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steve ha scritto: 07/09/2022, 13:52 Si ma la vera domanda è @Dietto vota Giorgia o vota Lotito?

Perchè ancora non cielodice e la gente vuole sapere (cit.)

Si vota

Italia Sovrana e Popolare di LAMBRENEDETTO XVI

Voto Calenda.
Gli rompo il cazzo tutti i giorni su FB ma alla fine lo voto

Giulay27 ha scritto: 07/09/2022, 13:05 L'unico programma vagamente di sinistra è quello del M5S.
E nel dirlo mi fa male il cuore.
Penso che per la prima volta in vita mia voterò scheda bianca o mi asterrò...

Unione Popolare ?

Giochino, ma c'azzecca parecchio

https://tg24.sky.it/politica/elezioni/t ... chi-votare

frog ha scritto: 07/09/2022, 15:07

Giulay27 ha scritto: 07/09/2022, 13:05 L'unico programma vagamente di sinistra è quello del M5S.
E nel dirlo mi fa male il cuore.
Penso che per la prima volta in vita mia voterò scheda bianca o mi asterrò...

Unione Popolare ?

Alle comunali qui a Ciampino ho votato per delle liste civiche indirettamente o meno collegato ad UP.
Però è un altro mondo.
In ambito locale hai percezione di quanto il programma sia concreto e aderente alla realtà, con candidati davvero legati a doppio filo, competenti e che ci tengono.
Qua invece hai ancora la sinistra del no, dei programmi belli su carta ma difficilmente attuabili, del no al nucleare, etc.
Infatti manco all'uno percento arrivano.

Volevo andare ad un loro incontro, ma quando ho visto che ci sarà Ferrero ho preferito organizzare un pranzo ai castelli...
 

Bonaz ha scritto: 07/09/2022, 21:28 Giochino, ma c'azzecca parecchio

https://tg24.sky.it/politica/elezioni/t ... chi-votare

Quasi impressionante l'accuratezza

Con grande probabilità assegnerò il mio voto ad Azione/Italia viva.

Il silenzio di Renzi è di grande aiuto in questo e il cavo coassiale staccato ancora di più. Ora devo solo stare attento ad evitare i post di Calenda da qui alle elezioni e forse riuscirò a non ricadere nell’astensione.

La mia grande preoccupazione è che questo voto possa favorire l’approdo di qualche novello Razzi/Scilipoti, cosa pressoché certa considerano come hanno compilato le liste elettorali.

Dietto ha scritto: 07/09/2022, 14:25

steve ha scritto: 07/09/2022, 13:52 Si ma la vera domanda è @Dietto vota Giorgia o vota Lotito?

Perchè ancora non cielodice e la gente vuole sapere (cit.)

Si vota

Italia Sovrana e Popolare di LAMBRENEDETTO XVI

Voto Calenda.
Gli rompo il cazzo tutti i giorni su FB ma alla fine lo voto

Anche io voto Calenda

Bonaz ha scritto: 07/09/2022, 21:28 Giochino, ma c'azzecca parecchio

https://tg24.sky.it/politica/elezioni/t ... chi-votare

(moderato e non statalista in economia mi ha ferito non poco però )

Giulay27 ha scritto: 08/09/2022, 12:36

frog ha scritto: 07/09/2022, 15:07

Unione Popolare ?

Alle comunali qui a Ciampino ho votato per delle liste civiche indirettamente o meno collegato ad UP.
Però è un altro mondo.
In ambito locale hai percezione di quanto il programma sia concreto e aderente alla realtà, con candidati davvero legati a doppio filo, competenti e che ci tengono.
Qua invece hai ancora la sinistra del no, dei programmi belli su carta ma difficilmente attuabili, del no al nucleare, etc.
Infatti manco all'uno percento arrivano.

Volevo andare ad un loro incontro, ma quando ho visto che ci sarà Ferrero ho preferito organizzare un pranzo ai castelli...
 

un programma di sinistra aderente alla realtà?
azz dove vivi, a Narnia?

Giulay27 ha scritto: 07/09/2022, 13:05 L'unico programma vagamente di sinistra è quello del M5S.
E nel dirlo mi fa male il cuore.
Penso che per la prima volta in vita mia voterò scheda bianca o mi asterrò...

Sinceramente non riesco a trovare nelle misure degli ultimi anni una più di destra e antipopolare del bonus 110% strenuamente voluto e sostenuto dal movimento 5 stelle, contro ogni evidenza, con la ristrutturazione delle villette dei ricchi finanziate dalle tasse dei poveracci e con l'innesco di un processo inflazionistico da cui quelli che hanno più da perdere sono i ceti medio-bassi.

mario61 ha scritto: 09/09/2022, 9:39

Giulay27 ha scritto: 07/09/2022, 13:05 L'unico programma vagamente di sinistra è quello del M5S.
E nel dirlo mi fa male il cuore.
Penso che per la prima volta in vita mia voterò scheda bianca o mi asterrò...

Sinceramente non riesco a trovare nelle misure degli ultimi anni una più di destra e antipopolare del bonus 110% strenuamente voluto e sostenuto dal movimento 5 stelle, contro ogni evidenza, con la ristrutturazione delle villette dei ricchi finanziate dalle tasse dei poveracci e con l'innesco di un processo inflazionistico da cui quelli che hanno più da perdere sono i ceti medio-bassi.

l'applicazione è una cosa, l'intenzione è un'altra. in teoria quella norma serviva per sistemare le abitazioni (palazzi) dei meno abbienti senza tirare fuori un euro. poi che come tutto ci siano state storture non leva il fatto che di certo non era una norma rivolta a chi le ville se le potrebbe comunque rimettere a posto senza incentivi

l'assistenzialismo non è di sinistra. è semplicemente sbagliato.

Bonaz ha scritto: 07/09/2022, 21:28 Giochino, ma c'azzecca parecchio

https://tg24.sky.it/politica/elezioni/t ... chi-votare

stando al sondaggio sono
sovranista
moderato in economia
progressista nei diritti civili
sviluppista sull'ambiente
istituzionalista.

 

Dietto ha scritto: 09/09/2022, 10:07

mario61 ha scritto: 09/09/2022, 9:39

Sinceramente non riesco a trovare nelle misure degli ultimi anni una più di destra e antipopolare del bonus 110% strenuamente voluto e sostenuto dal movimento 5 stelle, contro ogni evidenza, con la ristrutturazione delle villette dei ricchi finanziate dalle tasse dei poveracci e con l'innesco di un processo inflazionistico da cui quelli che hanno più da perdere sono i ceti medio-bassi.

l'applicazione è una cosa, l'intenzione è un'altra. in teoria quella norma serviva per sistemare le abitazioni (palazzi) dei meno abbienti senza tirare fuori un euro. poi che come tutto ci siano state storture non leva il fatto che di certo non era una norma rivolta a chi le ville se le potrebbe comunque rimettere a posto senza incentivi

beh, allora però le ville le tieni fuori, se no l'effetto è proprio quello.
Ho un mio collega che di ville se ne è ristrutturate due, non mettendoci una lira.
Se volevi fare una cosa di sinistra investivi la stessa cifra sull'edilizia popolare e ottenevi gli stessi effetti senza finanziare chi non ne ha bisogno.
E senza creare un meccanismo per cui, se io spendo 100, guadagno 10 e lo stato spende 110, mentre se io spendo 200, guadagno 20 e lo stato spende 220.  Chiunque avesse la minima nozione di economia si sarebbe reso conto che un sistema del genere avrebbe generato un forte incremento della spesa e dei prezzi.
 

mario61 ha scritto: 09/09/2022, 11:19

Dietto ha scritto: 09/09/2022, 10:07
l'applicazione è una cosa, l'intenzione è un'altra. in teoria quella norma serviva per sistemare le abitazioni (palazzi) dei meno abbienti senza tirare fuori un euro. poi che come tutto ci siano state storture non leva il fatto che di certo non era una norma rivolta a chi le ville se le potrebbe comunque rimettere a posto senza incentivi

beh, allora però le ville le tieni fuori, se no l'effetto è proprio quello.
Ho un mio collega che di ville se ne è ristrutturate due, non mettendoci una lira.
Se volevi fare una cosa di sinistra investivi la stessa cifra sull'edilizia popolare e ottenevi gli stessi effetti senza finanziare chi non ne ha bisogno.
E senza creare un meccanismo per cui, se io spendo 100, guadagno 10 e lo stato spende 110, mentre se io spendo 200, guadagno 20 e lo stato spende 220.  Chiunque avesse la minima nozione di economia si sarebbe reso conto che un sistema del genere avrebbe generato un forte incremento della spesa e dei prezzi.

Non c'è esattamente bisogno di ulteriore cementificazione, vista la quantità di edifici in vario stato di conservazione che inzozzano città paesi e paeselli.

Il problema come per altre proposte è non mettere mai un tetto, i miei, operaio pensionato ed impiegata comunale, non esattamente proprietari terrieri, sono riusciti a rassettare una villetta unifamiliare costruita da mio nonno muratore nelle ore libere a metà anni settanta*. Ed ovviamente il 10 oltre il 100, se lo intasca la banca i miei manco nei sogni avevano la liquidità necessaria. 10 in più appositamente inserito per tirare pesantemente dentro le banche al giuoco e dare una certa iniezione di credito pure a loro.
Se poi però ci può accedere chiunque abbia in tasca la disponibilità di farsi il lavoro, magari anche su più strutture ed intascarci pure la quota di rimborso extra hai la tua bella frittatona con cipolle

Qua per lo meno hanno avuto la bontà di impostare qualcosa nelle revisioni successive. Ma quando è partito potevano entrare veramente tutti senza manco controllo tra dichiarato e l'eseguito con intascamenti vari per materiale e lavori dichiarati X e invece valeva y ecc eccc

Ma è la stessa storia dei controlli per il reddito di cittadinanza a valle piuttosto che a monte e varie altre cose pensate appositamente col culo per portare vantaggio ai propri rispettivi bacini di furboni.

* Effetto intrinseco favorevole aver portato una sferzatina di bonifiche catastali ad edifici che poco o tanto qualche disallineamento lo avevano.