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Eastern Conference

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Porsche 928
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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da Porsche 928 » 26/11/2013, 23:23

Rasheed ha scritto:vedi post sopra Porsche...
è un sistema americano...e come tutti i sistemi americani si fanno due conference(chiamate Leghe nella MLB)che mandano un numero pari di squadre ai Playoffs...

il problema dell'Ovest è che,pur meno ricchi(perchè delle 3-4 franchigie con i mercati più ricchi della NBA 3 stanno ad Est,solo i Lakers ad Ovest)costruiscono meglio...

continuano a portare progetti nuovi,persino i Clippers son diventati competitivi...e presto secondo me si aggiungeranno altre squadre...come i Pelicans e forse,con la nuova proprietà,i Kings...

ad Est invece si continua a straspendere facendo squadre mediocri...e le uniche due vere contender sono una squadra costruita su 3 superstar(tra cui il giocatore più forte del mondo)e l'unico progetto tecnico serio della Eastern(assieme a Chicago cui,sfiga,si è fracassato Rose due volte)


Si ma in MLB ha molto piu senso visto che ci sono sostanzialmente regole diverse.

E` come se in Est si giocassero ai 30 secondi e nella West a 24, allora si potrebbe capire, ma non c'e` nessun nesso logistico/sportivo per cui la NBA non debba Edit: possa (avevo sbagliato) unificare.

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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da t mac#3 » 27/11/2013, 0:09

Attualmente io i Playoffs ad Est fino alla Conf. Final non li guarderei nemmeno

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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da Rasheed » 27/11/2013, 0:26

non esageriamo sulle regole diverse della MLB...anche perchè,un giorno,si arriverà anche a mettere il DH in NL...e anche là rimarranno equamente divise per conference le squadre ai Playoffs...

se devi mandare le migliori 16 ai Playoffs elimini le Conference...non hanno senso le Conference se non hai poi i Playoffs di Conference

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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da tzara » 05/04/2014, 10:07

Esiste ancora qualcuno qui dentro che pensa che la Eastern Conference è debole?

Qualche numero su cui mi sono assillato stamattina:

Nel 2014 (1 Gennaio - 5 Aprile), le Prime sei dell'Est (Miami, Indiana, Toronto, Chicago, Brooklyn e Washington) hanno un record cumulativo di 175-101 (.634). Le prime sei dell'Ovest (San Antonio, Oklahoma City, Clippers, Houston, Portland e Golden state) hanno un record cumulativo di 177-84 (.678). Solo il 4% di differenza su più di 250 partite che non è significativo.

Inoltre, nello stesso periodo, i record di Miami (28-16, .636) e Indiana (28-19, .596), sono lievemente minori di Toronto (30-17, .638), Chicago (31-14, .696) e Brooklyn (31-13 .704) con solo Washington (26-22 .542) che ha un record peggiore delle prime due.

Quindi ancora convinti che la Eastern conference sia una conference debole e, soprattutto, che i playoffs ad Est non saranno interessanti?

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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da Ammasso » 05/04/2014, 11:39

tzara ha scritto:Esiste ancora qualcuno qui dentro che pensa che la Eastern Conference è debole?

Qualche numero su cui mi sono assillato stamattina:

Nel 2014 (1 Gennaio - 5 Aprile), le Prime sei dell'Est (Miami, Indiana, Toronto, Chicago, Brooklyn e Washington) hanno un record cumulativo di 175-101 (.634). Le prime sei dell'Ovest (San Antonio, Oklahoma City, Clippers, Houston, Portland e Golden state) hanno un record cumulativo di 177-84 (.678). Solo il 4% di differenza su più di 250 partite che non è significativo.

Sì, però bisogna considerare giocando con chi si ha quel record.
Ad esempio (uso i dati stagionali perché quelli ho trovato su basketball-reference), le prime sei ad est hanno un record complessivo di 270-179 (.601), mentre le prime sei ad ovest hanno un record complessivo di 311-142 (.686), circa l'8% che ancora si può dire non troppo significativo.

Però se guardiamo come arriva quel record, vediamo che le sei squadre dell'est sono 176-97 (.644) in conference e 94-82 (.534) contro l'ovest.

Viceversa le sei squadre dell'ovest sono 178-97 (.647) in conference e 133-45 (.747) contro l'est.

Quindi in media le migliori squadre sia dell'est che dell'ovest vanno meglio quando giocano contro la eastern conference, da qui si può dire che mediamente la Eastern sia più debole e la western sia più tosta. Ovviamente ho detto mediamente, perché le squadre forti ad est sono forti per chiunque, sia ad est che ad ovest e possono vincere tranquillamente l'anello.
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Re: R: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da lelomb » 05/04/2014, 12:56

Ammasso ha scritto:
tzara ha scritto:Esiste ancora qualcuno qui dentro che pensa che la Eastern Conference è debole?

Qualche numero su cui mi sono assillato stamattina:

Nel 2014 (1 Gennaio - 5 Aprile), le Prime sei dell'Est (Miami, Indiana, Toronto, Chicago, Brooklyn e Washington) hanno un record cumulativo di 175-101 (.634). Le prime sei dell'Ovest (San Antonio, Oklahoma City, Clippers, Houston, Portland e Golden state) hanno un record cumulativo di 177-84 (.678). Solo il 4% di differenza su più di 250 partite che non è significativo.

Sì, però bisogna considerare giocando con chi si ha quel record.
Ad esempio (uso i dati stagionali perché quelli ho trovato su basketball-reference), le prime sei ad est hanno un record complessivo di 270-179 (.601), mentre le prime sei ad ovest hanno un record complessivo di 311-142 (.686), circa l'8% che ancora si può dire non troppo significativo.

Però se guardiamo come arriva quel record, vediamo che le sei squadre dell'est sono 176-97 (.644) in conference e 94-82 (.534) contro l'ovest.

Viceversa le sei squadre dell'ovest sono 178-97 (.647) in conference e 133-45 (.747) contro l'est.

Quindi in media le migliori squadre sia dell'est che dell'ovest vanno meglio quando giocano contro la eastern conference, da qui si può dire che mediamente la Eastern sia più debole e la western sia più tosta. Ovviamente ho detto mediamente, perché le squadre forti ad est sono forti per chiunque, sia ad est che ad ovest e possono vincere tranquillamente l'anello.
Esatto non è la fascia alta che comunque il confronto lo regge. Ma è dalla fascia media a scendere che si avverte la differenza e i dati che hai citato sono abbastanza chiari al riguardo

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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da Porsche 928 » 05/04/2014, 14:20

A parte che userei le prime 8 come riferimento, perche sono quelle che poi andranno a giocarsi i PO.

Si io sono uno di quelli che ritiene l'est mediamente la serie C della NBA dell'ovest e si ritengo che i PO ad est saranno mediamente poco interessanti sopratutto al primo turno...

Domanderei volentieri a Indiana o Miami se gli piacerebbe la possibilita di incontrare GS-LAC-OKC/SAS prima arrivare ad un'eventuale serie di Finals, o preferirebbe rimanere a Est...

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Re: R: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da Porsche 928 » 05/04/2014, 14:23

lelomb ha scritto:
Ammasso ha scritto: Sì, però bisogna considerare giocando con chi si ha quel record.
Ad esempio (uso i dati stagionali perché quelli ho trovato su basketball-reference), le prime sei ad est hanno un record complessivo di 270-179 (.601), mentre le prime sei ad ovest hanno un record complessivo di 311-142 (.686), circa l'8% che ancora si può dire non troppo significativo.

Però se guardiamo come arriva quel record, vediamo che le sei squadre dell'est sono 176-97 (.644) in conference e 94-82 (.534) contro l'ovest.

Viceversa le sei squadre dell'ovest sono 178-97 (.647) in conference e 133-45 (.747) contro l'est.

Quindi in media le migliori squadre sia dell'est che dell'ovest vanno meglio quando giocano contro la eastern conference, da qui si può dire che mediamente la Eastern sia più debole e la western sia più tosta. Ovviamente ho detto mediamente, perché le squadre forti ad est sono forti per chiunque, sia ad est che ad ovest e possono vincere tranquillamente l'anello.
Esatto non è la fascia alta che comunque il confronto lo regge. Ma è dalla fascia media a scendere che si avverte la differenza e i dati che hai citato sono abbastanza chiari al riguardo

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La fascia alta per modo di dire tiene il confronto, perche a Ovest ci sono 3 squadre che sarebbero come record terza, quarta e quinta a est pur essendo settima, ottava e nona a Ovest...

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Re: R: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da lelomb » 05/04/2014, 14:31

Porsche dipende quali squadre inserisci in fascia alta. Per me Miami e Indiana, forse chicago con rose. Banalmente portando a est houston portland e gsw, queste tre avrebbero record uguale se non migliore rispetto a miami e indiana. Mentre chicago nets e wizards sarebbero probabilmente più lontane dalle prime dovendo affrontare phoenix dallas memphis e mettiamoci pure twolves. Comunque i dati postati da ammasso sono abbastanza chiari al riguardo

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Re: R: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da Porsche 928 » 05/04/2014, 14:48

lelomb ha scritto:Porsche dipende quali squadre inserisci in fascia alta. Per me Miami e Indiana, forse chicago con rose. Banalmente portando a est houston portland e gsw, queste tre avrebbero record uguale se non migliore rispetto a miami e indiana. Mentre chicago nets e wizards sarebbero probabilmente più lontane dalle prime dovendo affrontare phoenix dallas memphis e mettiamoci pure twolves. Comunque i dati postati da ammasso sono abbastanza chiari al riguardo

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Per "fascia alta" di una conference intendo le squadre che giocheranno come teste di serie i PO.

Sta classifica di ESPN e` perfetta per capire la differenza tra le conference e l'ho postata qui dentro gia una o due volte in passato:

http://espn.go.com/nba/standings/_/type/vs-division

A me il confronto sembra impietoso.

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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da tzara » 05/04/2014, 16:23

Se leggete il mio post non ho scritto da nessuna parte che "l'Est è forte quanto l'Ovest". Ho scritto che non è vero che l'Est è debole, che mi par diverso.
Inoltre, se è vero - come è vero - che i playoffs si giocano conference per conference, un playoff bello si ha quando la conference è equilibrata.
Anche in questo caso, ho fornito cifre che dimostrano come ad Est ci siano - limitatamente alle gare di RS del 2014 - ben 5 squadre con record molto simile, ingrediente importante per avere una post-season quantomeno interessante.

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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da Porsche 928 » 05/04/2014, 16:44

Si ma debole rispetto a?

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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da Ammasso » 05/04/2014, 16:56

tzara ha scritto:Se leggete il mio post non ho scritto da nessuna parte che "l'Est è forte quanto l'Ovest". Ho scritto che non è vero che l'Est è debole, che mi par diverso.
Infatti io non ho citato la seconda parte del tuo post, ma solo la prima. Come dice Porsche, "debole rispetto a cosa?".
Dici che secondo te l'Est non è debole e per suffragare la tesi riporti un confronto tra le prime sei ad est e le prime sei ad ovest, dicendo che c'è un divario nella percentuale di vittorie praticamente insignificante. Se non è un confronto est-ovest questo...

Sulla seconda parte del post niente da dire, potrebbero essere dei PO equlibrati. Ma non c'entra nulla con la prima affermazione e con i dati riportati nella prima parte.
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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da tzara » 05/04/2014, 16:58

Porsche 928 ha scritto:Si ma debole rispetto a?


Rispetto alla Western Conference, certo.

Ma, ripeto, una cosa è dire "La Eastern Conference non è debole rispetto alla Western Conference" - che, ripeto, intende dimostrare come nel 2014 non ci sia una differenza così tangibile tra le due conferences e possa configurarsi una competitività intraconference molto interessante.
Altra cosa è dire "l'Est è forte quanto l'Ovest", che non intendevo dire e non ho detto.

Semplificando le cose, posso aggiungere che, confrontando i record nel 2014 delle prime 6 squadre si può vedere come la differenza tra E e W, pur essendo presente, non sia così netta e in alcuni casi (seconde - Miami e Clippers) e quinte (Brooklyn e Portland) forse il confronto pende dalla parte dell'est. Come è stato detto, però questo confronto così diretto non l'ho fatto perchè comunque i calendari delle due conferences sono diversi e, se un confronto per campioni raggruppati è ancora possibile, un confronto così head-to-head è più difficile da fare.

Poi il discorso è attaccabile, ad esempio perchè il confronto 6-7-8 è drammaticamente a favore dell'Ovest. Ma, ripeto, quello che ho detto non intendeva fare un confronto diretto tra est e ovest (tanto è vero che ho considerato solo poche squadre) ma quello di ribadire la mia convinzione che 1) nel 2014 l'Est ha nettamente svoltato e 2) i playoffs a Est saranno più equilibrati e interessanti di quanto qui in forum si ritiene comunemente.

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Re: Eastern Conference 2013-2014

Messaggio da t mac#3 » 06/04/2014, 21:08

Quando la nona ad Ovest, ad Est avrebbe il #3 seed forse con la possibilità di insidiare Indiana e Miami se solo avesse giocato la percentuale di partite che le squadre dell'est giocano contro quelle della propria conference, abbiamo già detto tutto.

Phoenix ad Est andava ad insidiare Pacers e Heat! Ma di cosa si parla dai..

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