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Gli estremi non bastano... ci vuole l'assoluta certezza
Sul discorso lasciar correre degli arbitri x avvalersi dell'eventuale replay e' solo una mia supposizione

azazel ha scritto:Fare l'arbitro dal divano di casa e guardare per tutta la partita dove mettono le mani gli uomini di linea dev'essere una faticaccia, re...

http://operations.nfl.com/the-rules/nfl ... -facemask/

Ma figurati, so' bene quanto sia difficile accorgersi di alcune cose sul campo, non solo nel football ma negli sport in generale. Poi è sempre tutto più facile se fatto dal divano.
La mia era solo una curiosità, visto l'eccessivo numero di mani in faccia che mi è sembrato di vedere, e più in generale un arbitraggio decisamente casalingo, mi ci ha fatto cadere l'occhio più spesso del solito, ecco tutto.

Poi di sicuro non avete vinto grazie agli arbitri, ma grazie ad una preparazione fantastica alla partita, unità al nostro cronico problema di gestione della palla il attacco, che hanno segnato la sconfitta dei corvi.
Geniale il correre poco il primo tempo, per tenere riposato Elliot per magiare il tempo nel secondo facendo sfiancare la nostra difesa.
Così come il far innervosire il nostro(già poco disciplinato) attacco, sfruttando al massimo il fattore casalingo, più alcuni giochetti al limite(come le mani in faccia spesso e volentieri, appunto).

Avete vinto perché avete meritato, e avreste vinto anche senza tutte queste sviste, resta il fatto che ci sono state, o non se ne può parlare perché non siete i Seahawks?

Grazie del link comunque , mi fate scoprire sempre cose nuove.

Mi dite la differenza tra neutral zone infraction e offside..
Grazie...

David Ginola 14 ha scritto:Mi dite la differenza tra neutral zone infraction e offside..
Grazie...

Offside è una penalità chiamata durante una azione, quando un difensore si trova oltre la linea di scrimmage al momento dello snap

La neutral zone infraction è invece una penalità una senza che parta l'azione, quando un difensore entra in questa zona "neutrale", che è larga come una palla (quindi circa un piede) in avanti e indietro dal punto di collocamento della palla stessa, causando una reazione di un OL

Aggiungo anche l'encroachment, che è il contatto di un difensore con un giocatore oltre la linea di scrimmage. Anche per questo fallo l'azione non parte

Credo che offside sia se stai nella metà campo avversaria quando parte lo snap, se invece superi la linea quando l'azione non è iniziata, è neutral zone infraction.

Comunque, perché per le PI dell'attacco si ripete il down?

Coriolanus ha scritto:Credo che offside sia se stai nella metà campo avversaria quando parte lo snap, se invece superi la linea quando l'azione non è iniziata, è neutral zone infraction.

No, se vai dall'altra parte senza causare una reazione e torni indietro, non è fallo

Coriolanus ha scritto: Comunque, perché per le PI dell'attacco si ripete il down?

In tutte le penalità dell'attacco, intentional grounding a parte, si ripete il down
Questo ovviamente perché di base l'attacco generalmente trae un beneficio dalla penalità

Grazie mille...

mmm non è proprio l'anno delle zebre
Anche stanotte nella giocata decisiva è mancata una chiamata abbastanza evidente relativo ad un fallo su Sam Bradford...

Ieri a Miami arbitri vergognosi. Almeno 3 decisioni contro i dolphins davvero da schifo. La più evidente il fumble dato perso a Miami sulla goal linea dei cardinals, dove il primo a prendere il pallone e a ricoprirlo è stato ajayi. E non l'hanno capito neanche rivedendo il replay, roba che non si vedrebbe neanche nel campionato indonesiano (e non so neanche se esiste). Errare è umano ma perseverare è diabolico. Annata sfortunata per le zebre.

The Goods ha scritto:Aridaje co sta trattenuta.
Non c'è nessuna nebulosità nel regolamento.
Si parla chiaramente di "holds" e "grabs and pulls".

Il LS resta eccome basso per scelta, perché è proprio quella la tecnica del long snap.
Ma anche se non fosse stato giù per scelta, poggiarsi e/o spingere non è holding.
I DLs in quel caso si assicurano proprio che gli OLs stiano giù.
Malcom Brown su LS e LG, Alan Branch sulla RG.
L'holding presuppone l'afferrare qualcuno, cosa che non avviene.

Quindi la giocata in questione è regolarissima.

Mi sembra sia Branch(il 97), che lo tiri giù il LS, ma cambia poco.


La nebulosità nel regolamento(a mio avviso), è nel accezione che si da alle parole "hold", "grab e pull"e "gap":

- during a punt, field goal attempt, or Try-kick attempt, B1 grabs and pulls an offensive player out of the way, allowing B2 to shoot the gap (pull-and-shoot) in an attempt to block the kick, except if B1 is advancing toward the kicker.

B1 in questo caso Alan Branch, il cui scopo è tenere LS e G non avanzare verso il Kicker, tiene(traduzione letterale di hold) Cox il LS, verso il basso.
Se c'è stato un "grab" non possiamo saperlo vista l'inquadratura, possiamo solo supporlo. Ma visto il movimento poco naturale della schiena del LS, che sembra alzarsi per poi abbassarsi di colpo quando sta per toccarsi con il piede di McCellin, unito al movimento del braccio di B1 che sembra tirarlo("pull") verso il basso, sono più propenso a pensare ad una trattenuta con relativa tirata verso il basso, che ad una spinta.

Il tutto permette a B2 ovvero McCellin, di saltare sopra Cox, ovvero colpire il "gap" che si è venuto a creare, senza toccarlo, altrimenti l'azione sarebbe stata annullata.

Il punto nebuloso è che non si considera questa regola quadrimensionalmente! semi cit.
Perché non viene considerato "gap" sopra la testa del LS, e non viene considerato "hold", una spinta/pressione/poggiata/tirata/trattenuta(o come la vuoi chiamare) dall'alto ad un giocatore(LS) che contro quel tipo di movimento, non può difendersi, perché gli manca materialmente il tempo e la posizione per farlo. Quindi inerme.

Ci sono gli estremi per un holding difensivo("grab" o meno)? Per me sì.
E' stato chiamato? No, quindi stiamo parlando del nulla.
La NFL dovrebbe mettere mano a questo "bug" di sistema prima che qualche squadra furbetta se ne approfitti troppo?(tipo noi al punt nel finale contro i Bengals per quanto riguarda cronometro e holding offensivi)

Sì, sarebbe carino.


ps. scusa se ti ho citato sul topic delle zebre, ma mi sembrava di andare off-topic in quello dei Patriots

Brevemente: se vuoi parla con un arbitro, non so in che zona d'Italia abiti ma ormai ce ne sono praticamente ovunque perchè il movimento è in espansione, ti spiegherà bene la regola dell'holding e, forse, capirai che quello NON è un holding. Se poi non ti sta bene puoi sempre crearti la tua lega di football personalizzata in cui quello sarà un fallo e sarai contento.

Re, adesso capisco tutti gli "holding" che avevi visto durante la partita con Dallas

Ancora?
Eppure mi sembra di parlare italiano.
Quello non è fallo, punto.