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Ma probabilmente una prima fuori lottery di una squadra da sicuri PO la può valere anche senza prendere il contrattone. Giocatore che sta facendo benissimo ad un'età non certo avanzata, in cui ci sta migliorare. Inoltre contratto molto favorevole: se non piace, è una scadenza; se va bene, lo si può rinnovare ad una cifra che per un altro anno non è poi altissima.

Mich ha scritto: 14/01/2018, 17:22 ... una prima fuori lottery di una squadra da sicuri PO la può valere anche senza prendere il contrattone. .

senza contrattone è impossibile perchè la "squadra da PO sicuri" ha certamente il cap pieno, e non ha certo la capienza per prendersi Miro

nolian ha scritto: 14/01/2018, 17:26

Mich ha scritto: 14/01/2018, 17:22 ... una prima fuori lottery di una squadra da sicuri PO la può valere anche senza prendere il contrattone. .

senza contrattone è impossibile perchè la "squadra da PO sicuri" ha certamente il cap pieno, e non ha certo la capienza per prendersi Miro

No certo, per contrattone credo che in questo caso si intenda il contratto scomodo di più anni a certe cifre.

Chi prende Mirotic (e forse sgancia una pick) lo fa perché sa di avere le mani legate in free agency (quindi non potrebbe permettersi di meglio) e sgancia un contrattone oppure sgancia un giocatore di cui non ha bisogno per i playoff.

Possibile si fosse partiti con quell'idea: cioè fare quel contratto a Mirotic che veniva buono anche a stagione in corso affinché lo si potesse tradare in cambio di una prima e di un contratto più pesante di cui l'altra squadra intendeva liberarsi. Col tempo poi il giocatore ha convinto anche in campo e in effetti questo Mirotic ai PO può dare una mano a qualsiasi squadra e non è solo una semplice scadenza. A questo punto non è detto che per avere una prima bisogna per forza prendersi un albatros.

Mich ha scritto: 14/01/2018, 18:14 A questo punto non è detto che per avere una prima bisogna per forza prendersi un albatros.

Sì lo penso anch'io. Ecco perché ho scritto:"oppure sgancia un giocatore di cui non ha bisogno per i playoff".
Però pensandoci, le squadre uscite interessate a Mirotic sono:
-Utah: scaricherebbe un giocatore di cui non ha bisogno (Favors), ma niente pick (capisco perché vogliano tenersela per un eventuale rebuilding)
-Portland: ha sia contrattoni (Leonard, Turner) che giocatori di cui non ha bisogno. Però ovviamente se deve sganciare una pick, scarica anche un contratto. Ci si incontra a metà strada? Harkless + 1^? Boh.
-Detroit: potrebbe darci Leuer o Marjanovic. Vale lo stesso detto per Portland.
In questo momento, è difficile trovare un punto d'incontro tra la nostra richiesta e la loro offerta.

bullor ha scritto: 14/01/2018, 19:15 -Utah: scaricherebbe un giocatore di cui non ha bisogno (Favors), ma niente pick (capisco perché vogliano tenersela per un eventuale rebuilding)
-Portland: ha sia contrattoni (Leonard, Turner) che giocatori di cui non ha bisogno. Però ovviamente se deve sganciare una pick, scarica anche un contratto. Ci si incontra a metà strada? Harkless + 1^? Boh.
-Detroit: potrebbe darci Leuer o Marjanovic. Vale lo stesso detto per Portland.
In questo momento, è difficile trovare un punto d'incontro tra la nostra richiesta e la loro offerta.

La prima per noi non avrebbe tanto senso, scadenza per scadenza ci teniamo la nostra. I Jazz dovrebbero aggiungere magari una prima ben protetta.

Per la seconda sì, dai Blazers dovrebbe arrivare per forza un contrattone, visto che per pareggiare i salari hanno solo quello. Una via di mezzo potrebbe essere, appunto, Harkless + prima, oppure unendo a Leonard + prima anche un giovane che si potrebbe tentare di valorizzare (Vonleh?).

Nel terzo caso troppo ottimista dire Marjanovic, S.Johnson + prima? Oppure al posto del primo Leuer, che ha un contratto più lungo.

nolian ha scritto: 14/01/2018, 14:55

Ang88 ha scritto: 14/01/2018, 14:43 @n@nolian

http://m.espn.com/general/cast?id=10528553&src=desktop

Jim Peterson 12/1/2018

sintesi in italiano?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jim_Petersen

questo signore, oltre a dire che Butler è il secondo miglior giocatore della storia dei MIN, si è speso in altre lodi sperticate specificando quanto Jimmy sia il giocatore franchigia di quella squadra in barba a KAT, Wiggo e co. che si sta tirando dietro la squadra anche psicologicamente

Insomma MIN è riuscita a prendere questo benedetto giocatore franchigia non privandosi di nessun pezzo centrale al team... un po' il sogno di tutti i tankatori di questo mondo.
La chiudiamo con una win-win?

Ang88 ha scritto: 14/01/2018, 22:24 questo signore, oltre a dire che Butler è il secondo miglior giocatore della storia dei MIN, si è speso in altre lodi sperticate specificando quanto Jimmy sia il giocatore franchigia di quella squadra in barba a KAT, Wiggo e co. che si sta tirando dietro la squadra anche psicologicamente

che Jimmy sia il leader a mani basse lo sto dicendo da settimane
e questo è allo stesso tempo il motivo per cui otteniamo risultati (quindi motivo di entusiasmo), ed il limite di questo roster, perchè che i TW vorranno essere contender, almeno uno tra Wiggins e KAT dovrà ergersi ad un livello superiore
se Jimmy rimarrà il giocatore franchigia incontrastato, i TW faranno anni di PO senza mai diventare contender a tutti gli effetti

Ang88 ha scritto: 14/01/2018, 22:24La chiudiamo con una win-win?

ah, per me, sfondi una porta aperta: è ciò che dico da giugno

Terza vittoria consecutiva contro gli Heat che venivano invece da sette vittorie di fila. Partita passata quasi sempre in vantaggio, arrivati anche sul +19 per poco nell'ultimo quarto gli Heat non hanno rimontato.
Holiday 25 punti con 7 triple, oggi sembrava Curry. Comunque per ora grande stagione la sua e percentuali dalla distanza abbastanza formidabili.
Palla a Mirotic=tiro. Ha tirato per tutto il tempo senza mettere un punto, poi segna tutti i 18 punti nell'ultimo quarto, che alla fine fanno la differenza.
Lavine ancora super in attacco, 18 punti in circa 20 minuti, atleticamente sembra aver recuperato completamente. In difesa spesso spaesato, qui c'è da migliorare tanto. Ma per essere solo alla seconda partita comunque bene, con giocate in attacco da giocatore che si aspettava di rivedere.
Markkanen 17 punti tra cui anche alcuni pesanti: solo negli ultimi secondi tripla ed and-one partendo in palleggio dalla difesa.
Non in partita Dunn, che chiude con un 3/11 al tiro.

Si sta vincendo decisamente tanto ultimamente e le sensazioni sono contrastanti a riguardo: da una parte i netti progressi, dall'altra la probabilità di una scelta anonima al draft.

C'è da dire che Miami veniva da 7 vittorie consecutive e non era certo facile da battere, ma ormai i Bulls sono in missione per raggiungere i playoff altro che altre balle. Da Lavine la spinta decisiva e sta tirando con percentuali irreali intorno al 60% e anche più da 3...
Ovvio che percentuali caleranno giocando di più ma meccanica di tiro più fluida e pieno recupero fisico, solo da sistemare la difesa.
per il resto Mirotic ha appena dichiarato che fino all'ultimo giorno che sarà qui giocherà sempre concentrato ed in modo consistente, quindi ha ammesso che sta per essere ceduto, siamo al 16 quindi ogni ora è buona per sapere se arriva una 1 scelta o un giocatore utile alla causa.
Da notare che Lopez quest'anno sta giocando bene ma prende 6 rimbalzi...quindi magari un centro rimbalzista al suo posto non sarebbe male.
Dunn ondivago al tiro ultimamente ma la media assist è salita a 6,4....ultimamente sempre intorno o sopra i 8 assist...e la media recuperi ben sopra i 2...quindi è un vero play, anche difensivo.

Direi che è una win win per entrambi

MIN -> una squadra che prende Butler non può non uscire vincente. E' uno dei migliori 2way players della lega, un leader, quindi vinci in partenza

CHI-> Lavine sembra fisicamente recuperato, quindi non rischiamo di rimanere con il cerino in mano. complimenti a lui e allo staff che lo ha seguito nel pre e post operatorio, è peggio, ad oggi, di butler (ma può migliorare), ma la 7 bilanciava il tutto.
Viceversa la minitrade Dunn x 16, analizzando tutto separatamente ed in maniera analitica, ci vede vincenti, dopo aver visto il Dunn di Minnesota avrei preferito la 16 per provare a sculare qualche sottovalutato del draft e se hai la scelta puoi giocarti la scommessa, sennò no (ogni tanto capitano i butler, i leonard, gli antecoso ecc), ad oggi va benissimo cosi, mi piace molto come sta giocando

Mul4 ha scritto: 16/01/2018, 13:59 Direi che è una win win per entrambi

MIN -> una squadra che prende Butler non può non uscire vincente. E' uno dei migliori 2way players della lega, un leader, quindi vinci in partenza

CHI-> Lavine sembra fisicamente recuperato, quindi non rischiamo di rimanere con il cerino in mano. complimenti a lui e allo staff che lo ha seguito nel pre e post operatorio, è peggio, ad oggi, di butler (ma può migliorare), ma la 7 bilanciava il tutto.
Viceversa la minitrade Dunn x 16, analizzando tutto separatamente ed in maniera analitica, ci vede vincenti, dopo aver visto il Dunn di Minnesota avrei preferito la 16 per provare a sculare qualche sottovalutato del draft e se hai la scelta puoi giocarti la scommessa, sennò no (ogni tanto capitano i butler, i leonard, gli antecoso ecc), ad oggi va benissimo cosi, mi piace molto come sta giocando

Dunn eccezionale

Stanno tirando con una fiducia pazzesca, e questo fa tutta la differenza del mondo. Non hanno paura di giocare palloni pesanti tanto sanno che li segneranno!

Contro Miami, partita difensivamente aberrante di Niko. Poi vabbè, mette 18 punti nel 4° quarto e non gli puoi dire niente. Red flags ovunque btw. Vediamo chi ci casca.
Zach ha ripreso da dove aveva lasciato con Minnesota, sta molto bene atleticamente e mentalmente. Noto che ha un po' la tendenza a cannibalizzare la palla, con lui in campo Dunn si eclissa. Da registrare l'intesa tra i due.
Holiday spot up tanta roba, Lauri è meraviglioso.