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GecGreek ha scritto: 16/05/2022, 0:38

francilive ha scritto: 16/05/2022, 0:31 Complessivamente LeBron, a prescindere da quanto ha vinto, ha dominato un'era. Lo metterei ad un livello superiore, ma proprio come categoria all time rispetto al greco, sullo stesso piano dei grandissimi di questo sport. E' uno scherzo della natura. A 40 anni fa ancora 30 punti a partita, batterà Kareem, ecc. Giannis non ha avuto finora quell'impatto, anche se è il giocatore attualmente più forte a mio avviso.

concordo. Cmq il potenziale Giannis secondo me ce l'ha per andarci vicino, e il prossimo "dominatore" dovrebbe essere lui. Guarda quanto è migliorato quest'anno in termini di controllo della palla, % ai liberi e dalla media. LeBron è chiaramente superiore, quello che dico è Giannis ha la determinazione, la voglia di lavorare e il potenziale inesplorato per andarci vicino. Dando altrettanto se non di più in difesa.

Si diciamo che Giannis ha un talento atletico unico, a cui ha aggiunto pezzo per pezzo dei fondamentali validissimi grazie ad una cultura del lavoro enorme.
LeBron parte da un talento di base tra i più alti mai visti su un campo da basket. La differenza è soprattutto li. Cioè, magari ci sorprendiamo quando un Butler fa un 35+10+6, quando LeBron lo fa praticamente tutte le sere, senza nemmeno forzare.
Quel talento e quella sensazione di onnipotenza dubito che sia alla portata di Giannis, ma perchè parliamo di uno decisamente al di fuori del comune. Se già mi dicessi che Giannis supererà Durant, ti dico di si senza nemmeno pensarci due volte... ma LeBron è di un altro livello. Uno che negli anni migliori arrivava in finale praticamente sempre, che ha stracciato o straccerà ogni possibile record individuale, ecc. ingiocabile nell'era post Jordan.

francilive ha scritto: 16/05/2022, 1:08

GecGreek ha scritto: 16/05/2022, 0:38
concordo. Cmq il potenziale Giannis secondo me ce l'ha per andarci vicino, e il prossimo "dominatore" dovrebbe essere lui. Guarda quanto è migliorato quest'anno in termini di controllo della palla, % ai liberi e dalla media. LeBron è chiaramente superiore, quello che dico è Giannis ha la determinazione, la voglia di lavorare e il potenziale inesplorato per andarci vicino. Dando altrettanto se non di più in difesa.

Si diciamo che Giannis ha un talento atletico unico, a cui ha aggiunto pezzo per pezzo dei fondamentali validissimi grazie ad una cultura del lavoro enorme.
LeBron parte da un talento di base tra i più alti mai visti su un campo da basket. La differenza è soprattutto li. Cioè, magari ci sorprendiamo quando un Butler fa un 35+10+6, quando LeBron lo fa praticamente tutte le sere, senza nemmeno forzare.
Quel talento e quella sensazione di onnipotenza dubito che sia alla portata di Giannis, ma perchè parliamo di uno decisamente al di fuori del comune. Se già mi dicessi che Giannis supererà Durant, ti dico di si senza nemmeno pensarci due volte... ma LeBron è di un altro livello. Uno che negli anni migliori arrivava in finale praticamente sempre, che ha stracciato o straccerà ogni possibile record individuale, ecc. ingiocabile nell'era post Jordan.

Franci concordo di nuovo. Il confronto che faccio non è sulle carriere, ma su quale picco di rendimento può avere Giannis. LeBron è inarrivabile per i motivi che dici e per il fatto di essere molto meno acerbo fin da subito. Semplicemente quello che sto dicendo è che ci sono possibilità che diventi qualcosa di simile a livello di impatto sul campo. Questa serie la finisce oltre i 30 di media con 15 rimbalzi e 7 assist e stiamo qui a parlare di come abbia deluso in gara 7 e come non sarà mai LeBron. Ovvero proprio come LeBron le sue cifre assurde si danno per scontate. Questa non sarà la versione definitiva di Giannis e di differenza con l'impatto del miglior LBJ in futuro sarà sempre meno. Giannis è determinatissimo, etica del lavoro da urlo, migliora in letteralmente tutto ogni anno dal primo anno. Io non metto un tetto al potenziale di uno con una testa così e il fisico da terminator.

GecGreek ha scritto: 16/05/2022, 1:19

francilive ha scritto: 16/05/2022, 1:08
Si diciamo che Giannis ha un talento atletico unico, a cui ha aggiunto pezzo per pezzo dei fondamentali validissimi grazie ad una cultura del lavoro enorme.
LeBron parte da un talento di base tra i più alti mai visti su un campo da basket. La differenza è soprattutto li. Cioè, magari ci sorprendiamo quando un Butler fa un 35+10+6, quando LeBron lo fa praticamente tutte le sere, senza nemmeno forzare.
Quel talento e quella sensazione di onnipotenza dubito che sia alla portata di Giannis, ma perchè parliamo di uno decisamente al di fuori del comune. Se già mi dicessi che Giannis supererà Durant, ti dico di si senza nemmeno pensarci due volte... ma LeBron è di un altro livello. Uno che negli anni migliori arrivava in finale praticamente sempre, che ha stracciato o straccerà ogni possibile record individuale, ecc. ingiocabile nell'era post Jordan.

Franci concordo di nuovo. Il confronto che faccio non è sulle carriere, ma su quale picco di rendimento può avere Giannis. LeBron è inarrivabile per i motivi che dici e per il fatto di essere molto meno acerbo fin da subito. Semplicemente quello che sto dicendo è che ci sono possibilità che diventi qualcosa di simile a livello di impatto sul campo. Questa serie la finisce oltre i 30 di media con 15 rimbalzi e 7 assist e stiamo qui a parlare di come abbia deluso in gara 7 e come non sarà mai LeBron. Ovvero proprio come LeBron le sue cifre assurde si danno per scontate. Questa non sarà la versione definitiva di Giannis e di differenza con l'impatto del miglior LBJ in futuro sarà sempre meno. Giannis è determinatissimo, etica del lavoro da urlo, migliora in letteralmente tutto ogni anno dal primo anno. Io non metto un tetto al potenziale di uno con una testa così e il fisico da terminator.

Ed è il motivo per cui avrei dato l'mvp a lui e non a Jokic, che gioca divinamente ma su un solo lato del campo. Giannis è il giocatore piu forte attualmente in NBA. Ho pochi dubbi su questo. Ha 27 anni e come dici tu può migliorare ancora. Già cosi in regular season spesso fa cifre assurde giocando 25-30 minuti, per gestire gli infortuni. Secondo me come impatto può arrivare a dominare la lega come ha fatto ad esempio in passato Hakeem Olajuwon, grazie alla cultura del lavoro, con il vantaggio che lui ha vinto già da giovane.
 

Curt Ace ha scritto:Ma per me Joel e' il piu forte, nessuno ha il suo jumper, nessuno ha quel tiro da fuori, nessuno puo posterizzare come lui, nessuno difende il ferro come lui. Il suo problema e' il fisico che non cura, vedremo  se cambiera'. Ma al momento  per me Joel e' piu forte di Giannino

Non scherzare dai. Embiid non ha mai passato il secondo turno di PO. È un giocatore fenomenale ma non impatta così le partite. Né i compagni, né gli avversari. Ed è decisamente più limitabile. Questa serie con embiid al posto del greco finisce 4-1 e forse sono stato generoso.

Inviato dal mio BAH2-W19 utilizzando Tapatalk

datruth34 ha scritto: 16/05/2022, 2:06

Curt Ace ha scritto: Ma per me Joel e' il piu forte, nessuno ha il suo jumper, nessuno ha quel tiro da fuori, nessuno puo posterizzare come lui, nessuno difende il ferro come lui. Il suo problema e' il fisico che non cura, vedremo  se cambiera'. Ma al momento  per me Joel e' piu forte di Giannino

Non scherzare dai. Embiid non ha mai passato il secondo turno di PO. È un giocatore fenomenale ma non impatta così le partite. Né i compagni, né gli avversari. Ed è decisamente più limitabile. Questa serie con embiid al posto del greco finisce 4-1 e forse sono stato generoso.

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infatti resta un mio parere

Antetokounmpo non doveva essere al livello dei grandi, non ha un decimo del talento della gente a cui viene paragonato, un decimo. Nasce come freak atletico, ci si aspettava una carriera da buon role player al massimo per lui al suo arrivo in nba... Però ha doti mentali speciali, ha un vissuto speciale, due coglioni di marmo e una determinazione quella si al pari dei più grandi che lo porta a lavorare instancabilmente e migliorare ogni giorno fino ad essere diventato il giocatore più condizionante (o dominante che dir si voglia) di tutta la lega per distacco. La cosa che a me manda ai matti è la sua capacità di rialzarsi da ogni sconfitta, di controbattere alle critiche non con le parole, ma sempre coi fatti e di non rifiutare mai, ma proprio mai una qualsiasi sfida: non l'ho mai visto tirarsi indietro. Tutte cose che me lo faranno sempre amare come giocatore, a prescindere dai passi, dai presunti favori arbitrali e cazzate varie: questo è veramente di un'altra categoria a livello umano rispetto ai suoi colleghi

passa la squadra più forte della serie, che poteva chiudere anche prima (tecnicamente questa è una serie da 4a2 visti i valori in campo).

certo con middleton i bucks probabilmente avrebbero portato a casa la serie, però i celtics han meritato.
nulla dire soprattutto a Tatum che sta salendo di livello e comincia a fare le giocate in attacco decisive per la sua squadra anche in gare di playoff vere.

per il resto, ripeto :

The Milwaukee Bucks used the final game of the regular season to rest up before defending their NBA crown

hanno consegnato il secondo posto ai celtics all'ultima giornata, pensando che li avrebbero battuti lo stesso anche senza fattore campo.
il tutto per essere sicuri di evitare i nets al primo turno.

alla fine un secondo posto deve essere sempre piu importante di contro chi giochi e sono stati puniti.

 

Arvydas73 ha scritto: 16/05/2022, 6:37 Antetokounmpo non doveva essere al livello dei grandi, non ha un decimo del talento della gente a cui viene paragonato, un decimo. Nasce come freak atletico, ci si aspettava una carriera da buon role player al massimo per lui al suo arrivo in nba... Però ha doti mentali speciali, ha un vissuto speciale, due coglioni di marmo e una determinazione quella si al pari dei più grandi che lo porta a lavorare instancabilmente e migliorare ogni giorno fino ad essere diventato il giocatore più condizionante (o dominante che dir si voglia) di tutta la lega per distacco. La cosa che a me manda ai matti è la sua capacità di rialzarsi da ogni sconfitta, di controbattere alle critiche non con le parole, ma sempre coi fatti e di non rifiutare mai, ma proprio mai una qualsiasi sfida: non l'ho mai visto tirarsi indietro. Tutte cose che me lo faranno sempre amare come giocatore, a prescindere dai passi, dai presunti favori arbitrali e cazzate varie: questo è veramente di un'altra categoria a livello umano rispetto ai suoi colleghi

le critiche sono davvero fuori contesto.

ha giocato 6 partite da MOSTRO, praticamente da solo con i compagni che avevano paura pure di tirare.
l'assenza di middleton ha esposto forse un pochino il suo gioco, che tende ad essere a volte troppo monodimensionale.

ieri ha forzato parecchie conclusioni perchè tutti i suoi compagni erano fuori sync e vittime della pressione dell'ottima difesa bostoniana.

non poteva fare di più sinceramente, è stato di gran lunga il migliore della serie.

ma troppo solo. 

ah holiday, che è uno straordinario difensore sia chiaro, fornisce l'ennesima prova del perchè può essere al massimo una terza opzione in una squadra che gioca per il titolo: 30% al tiro in 7 gare. 
Giocatore intelligente, grande carattere ma in attacco sa fare veramente poche cose.  

Partita vista ieri in diretta. Passano giustamente i Celtics che nel complesso hanno meritato le ECF. Milwaukee di cuore ma veramente troppo corti senza Middleton. I Bucks si ripresenteranno il prossimo anno con un core vincente e pronti a riprendersi lo scettro, ma devono assolutamente colmare alcune lacune nel roster. La più grande a mio avviso sono non una ma due PM-G che sappiano creare dal palleggio e costruirsi un tiro da soli, perchè in attacco si riduce sempre a palla al greco e vediamo cosa combina. Servono giocatori di attacco, credo che Hill non sia più presentabile e nello spot di G tra Connaughton e Allen non fanno assieme un giocatore di pallacanestro credibile.

Lo stesso discorso val per i Celtics, cui manca secondo me qualcosina in attacco. Però adesso vanno a giocarsela con Miami in una serie che si preannuncia tosta e molto ruvida.

Tatum mi ha veramente sopreso per la maturità che ha dimostrato ieri, sempre in controllo e concentrato sulla partita. 

La vera differenza tra le due squadre nell’economia complessiva della serie per me è stata che per BOS sono arrivate le maxi prestazioni oltre che da quelli che ti aspetti, ossia innanzitutto Tatum (veramente mostruoso come ha tagliato chirurgicamente le gambe ai bucks in G6 e G7) e in parte Brown, anche da quelli che non ti aspetti, ossia nonno horford e il williams tarchiato, che hanno piazzato due careeer playoff highs pesanti che hanno portato ad altrettante Ws

Per MIL invece, tolti un gargantuesco Giannis ANTETOKOUNMPO (forse andato anche oltre le aspettative) e Jrue (che comunque ha provaro a prendersi in attacco più responsabilità di quelle con cui si sente a suo agio, senza per questo scendere di rendimento in difesa), dagli altri non è mai arrivata la prestazione che non t’aspetti (esclusi i botti dell’ultimo quarto di G5), anzi…

E ok le difese e le triple, ma diventa molto difficile vincere una serie che arriva alla settima partita dovendo fare affidamento in attacco sempre e solo ad un giocatore, massimo due, senza che spunti qualcuno almeno una volta a sparigliare equilibri e piani partita.

Alla fine è passata la squadra che ha giocato meglio, probabilmente anche la migliore ma di quest’ultima cosa sono meno sicuro.

Butler giocatore sporco e provocatore 4/2
Le triple di Strus non valgono perché non è mai stato scelto 7/3
Spoelstra non dovrebbe allenare perché è immorale trombarsi le cheerleaders 2/1,5
PJ Tucker usa le mani per palpare il culo di Tatum 5/8
Gli sfondamenti subiti da Lowry non valgono perché si fa prima a saltarlo che a girarci intorno 2/1

Giulay27 ha scritto: 15/05/2022, 23:38 Vedere gli heat maciullare i celtics dei suoi orribili tifosi, siano essi americani o italiani, mi renderà l'estate migliore.
Forza Heat!

in simpatia, ma orribile ce sarai te, io mi sento ancora un fantastico 32enne

Noodles ha scritto: 16/05/2022, 9:29

Arvydas73 ha scritto: 16/05/2022, 6:37 Antetokounmpo non doveva essere al livello dei grandi, non ha un decimo del talento della gente a cui viene paragonato, un decimo. Nasce come freak atletico, ci si aspettava una carriera da buon role player al massimo per lui al suo arrivo in nba... Però ha doti mentali speciali, ha un vissuto speciale, due coglioni di marmo e una determinazione quella si al pari dei più grandi che lo porta a lavorare instancabilmente e migliorare ogni giorno fino ad essere diventato il giocatore più condizionante (o dominante che dir si voglia) di tutta la lega per distacco. La cosa che a me manda ai matti è la sua capacità di rialzarsi da ogni sconfitta, di controbattere alle critiche non con le parole, ma sempre coi fatti e di non rifiutare mai, ma proprio mai una qualsiasi sfida: non l'ho mai visto tirarsi indietro. Tutte cose che me lo faranno sempre amare come giocatore, a prescindere dai passi, dai presunti favori arbitrali e cazzate varie: questo è veramente di un'altra categoria a livello umano rispetto ai suoi colleghi

ah holiday, che è uno straordinario difensore sia chiaro, fornisce l'ennesima prova del perchè può essere al massimo una terza opzione in una squadra che gioca per il titolo: 30% al tiro in 7 gare. 
Giocatore intelligente, grande carattere ma in attacco sa fare veramente poche cose.  

anche tu lo stai sottovalutando Nood, è un top15 della lega

casper-21 ha scritto: 16/05/2022, 11:14
Spoelstra non dovrebbe allenare perché è immorale trombarsi le cheerleaders 2/1,5

questa me l'ero persa

comunque ragazzi mi sento di consigliarvi un topic che forse non conoscete: viewtopic.php?t=16703

entrateci ed utilizzatelo, vi troverete bene