UEFA Euro 2016 - France

[Noodles]

meno male che mollo oramai sono spacciato per troll ossessivo compulsivo!!

[lelomb]

bhè vero che si parte dai 3+1, ed è un bel partire, ma questa nazionale vive di giocate ripetute, idee tattiche e schemi che non appartengono a nessun blocco, non essendocene uno dal centrocampo in su, ma son stati costruiti e modellati sulle qualità degli interpreti a disposizione e sulle squadre che si sono incontrate strada facendo. La partita di ieri è l'esempio più chiaro, che volendo si può impostare tutta la tattica che si vuole.

una volta che hai la copertura di un certo tipo puoi cercare quel tipo di giocate in verticale che han fatto male alla spagna (e al belgio).

il lavoro di Conte è evidentissimo, e si avvale proprio della ripetizione schematica di sue idee di gioco precise ma senza il blocco dietro non sarebbe possibile per due punti:

1) bonucci - che è il vero regista ombra di questa squadra

2) il tipo di gioco che stai attuando è quello classico di Conte (pirlo-less) che aspetta il pressing avversario, quasi lo richiama a sè per poi uscire e colpire con le ripartenze. Quindi il ruolo dei tre non è solo determinante in fase difensiva ma anche nell'inizio di ogni ripartenza (guardate il numero di azioni costruite ripartendo da pressing sui 3 difensori). Che è tra l'altro la cosa che temevo maggiormente ma sta riuscendo di lusso.

ok chiaro il discorso, non scopriamo certo l'acqua calda dicendo che la linea difensiva + CC è ossatura fondamentale della squadra in entrambe le fasi, ma c'è anche tantissimo lavoro attuato oltre la linea dei tre dietro, roba che non viene dalle pensate dei singoli o dalle decisioni individuali. Questo è frutto della preparazione sicuramente nei due anni di avvicinamento e poi di queste settimane. 40m di uscita in verticale in 5 m di campo sulla fascia laterale non sono dovuti solo al blocco juve, ma anche al movimenti e all'esecuzioni di florenzi, parolo e eder/pelle, che giocano in realtà ben diverse fra loro dove sta roba probabilmente manco l'hanno mai provata.
Da si vede chiaramente che questa è una squadra ad azione-reazione, che si muove seguendo schemi decisionali ben precisi ed è il più grande merito e contemporaneamente il più grande difetto, e a meno che non li abbiano imparati a casa movimenti ed esecuzioni sono frutto della preparazione tattica di conte in due/tre settimane, per cui volendo si può fare tranquillamente.. volendo appunto

[T-Time]

Leggevo nei giorni scorsi che comunque gli inglesi possono ripartire da ottimi giocatori e giovani interessanti, ma chi sarebbero?

Dietro i migliori sono Walker e Cahill, buoni sicuramente ma non fenomeni, con Hart, Smalling e Rose manco a calcetto il giovedì ci puoi giocare.

Rooney ha i suoi anni, Sterling è Walcott con un nome diverso, i vari Sturridge, Lallana e Barkley sono degli eterni incompiuti, Vardy si sapeva che senza spazi avrebbe fatto fatica, posso tenere il giudizio in sospeso giusto su Dier, Kane e soprattutto Alli, un po' pochino però per il campionato più bello, avvincente, ricco e chi ne ha più ne metta

RIDICOLI

Dietro c'è anche Rolling Stones, l'ennesimo pippone sopravvalutato destinato a una carriera mediocre.

Inutile dilungarsi troppo comunque, non c'è speranza nè cura all'insipienza, questi faranno schifo per sempre

[DODO29186]

Visto che se ne parlava nel topic del live, riporto il tutto nella sede più appropriata:

Per me Rooney da regista arretrato è stata proprio una cagata pazzesca! Avrà anche la visione di gioco, ma rallenta tutti i ritmi, perde una marea di palloni, pesta i piedi agli altri centrocampisti vagando senza una posizione e non è di minimo aiuto in fase di non possesso.

Giocato alla grande? Ma non scherziamoci neppure! Avrà dato/fatto anche il massimo, si sarà sacrificato, ma lì non ci doveva proprio giocare! Certo, non è colpa sua se è stato schierato in quella posizione, ma di fatto toglie moooolto di più di quanto da e tutti i problemi di questa Inghilterra (portiere escluso) nascono proprio dalla disfunzionalità del centrocampo.

EDIT:

E vogliamo parlare del miglior attaccante inglese, nonché il più forte giocatore di testa, mandato a battere tutti i calci di punizione?!

Allora non sono l'unico ad aver notato qualche difettuccio in questo refurbish di Rooney...

http://www.ultimouomo.com/lultimo-rooney/

Leggevo nei giorni scorsi che comunque gli inglesi possono ripartire da ottimi giocatori e giovani interessanti, ma chi sarebbero?

Dietro i migliori sono Walker e Cahill, buoni sicuramente ma non fenomeni, con Hart, Smalling e Rose manco a calcetto il giovedì ci puoi giocare.

Rooney ha i suoi anni, Sterling è Walcott con un nome diverso, i vari Sturridge, Lallana e Barkley sono degli eterni incompiuti, Vardy si sapeva che senza spazi avrebbe fatto fatica, posso tenere il giudizio in sospeso giusto su Dier, Kane e soprattutto Alli, un po' pochino però per il campionato più bello, avvincente, ricco e chi ne ha più ne metta

RIDICOLI

Dier, Kane e Alli sono tre potenziali fenomeni di rispettivamente 22, 22 e 20 anni e sui 22 ci sono pure Barkley e Stones che scarsi non i sembrano... Sterling non mi piace per nulla, ma ha 21 anni e il beneficio del dubbio glielo lascio ancora per un po', mentre avendone Rashford 18 ne riparliamo meglio al prossimo europeo.

Le nostre giovani promesse under 25 invece sono Verratti, De Sciglio, Bernardeschi ed El Shaarawy... L'unico vero potenziale fenomeno, assieme al "parigino", è Donnarumma, ma ancora tutto da verificare. Vogliamo veramente metterci a fare il paragone sulla futuribilità delle due nazionali? Tra quattro anni, quando della retroguardia rimarra (forse) il solo Bonucci, cosa ci racconteremo?

Godiamoci il momento, scherziamo i soliti disastrosi inglesi, ma evitiamo di dipingere scenari immaginari con cui ci troveremo a fare i conti...

[RizzK8]

SI diceva la stessa cosa che stai dicendo ora della generazione precedente degli inglesi, me lo ricordo bene... E infatti...

[DROGBA86]

Poche cose avremo di certo fra 4 anni DODO. Una di queste è l'Italia superiore all'Inghilterra.

[andreaR]

ahahahahhhahahahaha poi insieme all'Inghilterra che andrà meglio dell'Italia ci sarà la marmotta che incarta la cioccolata

fra 4 anni invece che Buffon - Barzagli Bonucci Chiellini avremo Donnarumma - Rugani Bonucci Romagnoli.

Alli si incarterà in un dribbling inutile a 40 metri dalla porta e Kane non toccherà mezzo pallone in tutto il torneo, torneo che finirà se va bene agli ottavi.

Salvati pure il post e riproponilo fra 4 anni

[NationalBusiness]

Dier, Kane e Alli sono tre potenziali fenomeni di rispettivamente 22, 22 e 20 anni e sui 22 ci sono pure Barkley e Stones che scarsi non i sembrano... Sterling non mi piace per nulla, ma ha 21 anni e il beneficio del dubbio glielo lascio ancora per un po', mentre avendone Rashford 18 ne riparliamo meglio al prossimo europeo.

Le nostre giovani promesse under 25 invece sono Verratti, De Sciglio, Bernardeschi ed El Shaarawy... L'unico vero potenziale fenomeno, assieme al "parigino", è Donnarumma, ma ancora tutto da verificare. Vogliamo veramente metterci a fare il paragone sulla futuribilità delle due nazionali? Tra quattro anni, quando della retroguardia rimarra (forse) il solo Bonucci, cosa ci racconteremo?

Godiamoci il momento, scherziamo i soliti disastrosi inglesi, ma evitiamo di dipingere scenari immaginari con cui ci troveremo a fare i conti...

Il vero problema dell'Inghilterra non sono i nomi, per come la vedo io sono due fattori:
1) L'allenatore. Non hanno un allenatore decente da non so quanti anni, chi se lo ricordo l'ultimo allenatore inglese decente?; anche in premier tutti i tecnici dei top club non sono inglesi.

2) Giocando anche durante la pausa invernale non fanno il richiamo atletico, infatti arrivano a fine stagione morti fisicamente se a questo uniamo il fatto che la premier è il campionato fisicamente più dispendioso i risultati sono tutti da vedere. L'esempio più lampante è Kane, un giocatore che io adoro perchè ha tutto, tiro da fuori, destro, sinistro, sponde, forte di testa, pressa e si sbatte per la squadra, a questo europeo sembrava il gemello scarso e non può essere solamente per i meno spazi di cui gode o degli automatismi diversi che ci sono tra Spurs e la nazionale inglese.

[LeatherBoy]

Visto che se ne parlava nel topic del live, riporto il tutto nella sede più appropriata:

Per me Rooney da regista arretrato è stata proprio una cagata pazzesca! Avrà anche la visione di gioco, ma rallenta tutti i ritmi, perde una marea di palloni, pesta i piedi agli altri centrocampisti vagando senza una posizione e non è di minimo aiuto in fase di non possesso.

Giocato alla grande? Ma non scherziamoci neppure! Avrà dato/fatto anche il massimo, si sarà sacrificato, ma lì non ci doveva proprio giocare! Certo, non è colpa sua se è stato schierato in quella posizione, ma di fatto toglie moooolto di più di quanto da e tutti i problemi di questa Inghilterra (portiere escluso) nascono proprio dalla disfunzionalità del centrocampo.

EDIT:

E vogliamo parlare del miglior attaccante inglese, nonché il più forte giocatore di testa, mandato a battere tutti i calci di punizione?!

Allora non sono l'unico ad aver notato qualche difettuccio in questo refurbish di Rooney...

http://www.ultimouomo.com/lultimo-rooney/

Leggevo nei giorni scorsi che comunque gli inglesi possono ripartire da ottimi giocatori e giovani interessanti, ma chi sarebbero?

Dietro i migliori sono Walker e Cahill, buoni sicuramente ma non fenomeni, con Hart, Smalling e Rose manco a calcetto il giovedì ci puoi giocare.

Rooney ha i suoi anni, Sterling è Walcott con un nome diverso, i vari Sturridge, Lallana e Barkley sono degli eterni incompiuti, Vardy si sapeva che senza spazi avrebbe fatto fatica, posso tenere il giudizio in sospeso giusto su Dier, Kane e soprattutto Alli, un po' pochino però per il campionato più bello, avvincente, ricco e chi ne ha più ne metta

RIDICOLI

Dier, Kane e Alli sono tre potenziali fenomeni di rispettivamente 22, 22 e 20 anni e sui 22 ci sono pure Barkley e Stones che scarsi non i sembrano... Sterling non mi piace per nulla, ma ha 21 anni e il beneficio del dubbio glielo lascio ancora per un po', mentre avendone Rashford 18 ne riparliamo meglio al prossimo europeo.

Le nostre giovani promesse under 25 invece sono Verratti, De Sciglio, Bernardeschi ed El Shaarawy... L'unico vero potenziale fenomeno, assieme al "parigino", è Donnarumma, ma ancora tutto da verificare. Vogliamo veramente metterci a fare il paragone sulla futuribilità delle due nazionali? Tra quattro anni, quando della retroguardia rimarra (forse) il solo Bonucci, cosa ci racconteremo?

Godiamoci il momento, scherziamo i soliti disastrosi inglesi, ma evitiamo di dipingere scenari immaginari con cui ci troveremo a fare i conti...

Premesso che è un esercizio di stile dire come si presenteranno queste due nazionali tra un paio d'anni, ma:

Elsha e Bernardeschi cosa hanno da invidiare ai vari sterling, lallana e barkley aldilà del prezzo del cartellino?

Come portiere finiranno per chiamarne uno dalla b come spesso accade, noi oltre al già citato donnarumma e alla sicurezza sirugu, come base di partenza abbiamo pure Perin e sportiello!

Della BBC resterà probabilmente solo Bonucci ma c'è rugani che cresce bene e pure Romagnoli per me ha tutto per sfondare, di là l'unico prospetto è Stones, che ad oggi può valere Romagnoli ma non certo i primi due

Come terzini ne abbiamo uno ciascuno, noi darmian e loro walker, livello simile

A cc noi si riparte da marchisio, verratti e florenzi, loro da dier e alli, a parte la carta d'identità non c'è paragone

Giusto davanti la base di partenza gioca a loro favore, con kane vs nessuno

[NationalBusiness]

Elsha e Bernardeschi cosa hanno da invidiare ai vari sterling, lallana e barkley aldilà del prezzo del cartellino?

Come portiere finiranno per chiamarne uno dalla b come spesso accade, noi oltre al già citato donnarumma e alla sicurezza sirugu, come base di partenza abbiamo pure Perin e sportiello!

Della BBC resterà probabilmente solo Bonucci ma c'è rugani che cresce bene e pure Romagnoli per me ha tutto per sfondare, di là l'unico prospetto è Stones, che ad oggi può valere Romagnoli ma non certo i primi due

Come terzini ne abbiamo uno ciascuno, noi darmian e loro walker, livello simile

A cc noi si riparte da marchisio, verratti e florenzi, loro da dier e alli, a parte la carta d'identità non c'è paragone

Giusto davanti la base di partenza gioca a loro favore, con kane vs nessuno

Ad oggi Romagnoli > Rugani e neanche di poco, anche se sono due difensori che interpretano il ruolo in maniera diversa se non opposta
Anche Clyne bel terzino peccato sia sulla stessa fascia di Walker.

[lelomb]

Magari romagnoli> rugani anche no dai..

[RizzK8]

Ad oggi Romagnoli > Rugani e neanche di poco, .

Come???

[lele_warriors]

a me pare che o hogdson a sto punto è totalmente incompetente, ma se stones fa la riserva di una sega clamorosa come smalling (e cahill cmq non è un fenomeno) inizierei a pormi qualche domanda sul giocatore dell'everton.
I loro problemi per me sono principlamente 3:
- la difesa, con smalling e un cahill che non è un fenomeno e ne ha 31 non vai da nessuna parte, aggiungiamo hart che è in grado di compiere un discreto numero di cappelle, e aggiungiamo che rose-waler-clyne-bertrand sono tutti terzini con notevoli problemi difensivi.
- i talenti che in teoria ci sono/ci saranno sono tutti dalla 3 quarti in su, alli/sterling/kane/barkley/rashford, l'unico è dyer che gioca in ruoli diversi.
- l'allenatore che sicuramente non da nulla per migliorare sta squadra, e ci aggiungo secondo me pure un po' di supponenza.
- la premier poi ha altri porblemi che si evidenziano con la nazionale, non per il discorso stanchezza, ma questi (ricordo che giocano tutti in inghilterra) giocano un calcio ben diverso dal nostro, ma anche dal resto d'europa. Perfetta fu la definizione mi pare di di canio che disse che un incontro di premier,è come un incontro fra 2 pugili che vogliono darse senza star li a pensare, ce le si da di continuo, fino a che uno dei 2 non cade e cede, con pochi tatticismi e con poca intelligenza calcistica, sarà poi spettacolare, ci saranno occasioni, ribaltamenti e via dicendo, ma poi vai all'europeo (ma pure in champions), dove trovi tante squadre tutte dietro, tatticamente messe bene, che avran meno talento ma sfruttano i tuoi limiti, e te ne vai a casa.
Poi l'inghilterra ha sbagliato anche parecchi gol nel girone, ma cmq ieri è uscita, con merito, e non può essere un caso se questi da decenni ben o male prendono sempre sonore mazzate.

[NationalBusiness]

Ad oggi Romagnoli > Rugani e neanche di poco, .

Come???

Facile giocare nel miglior sistema difensivo (con l'Atletico) d'Europa senza essere un titolare (1100 minuti) mentre l'altro è l'unica ancora di salvezza di una squadra allo sbando da diversi anni (2940 minuti). Ad oggi il paragone è tutto a favore del milanista, poi quando Rugani inizierà ad avere un minutaggio paragonabile se ne potrà parlare.
Non c'è ovviamente bisogno di ricordarmi che se non gioca è perchè davanti ha 3 grandissimi difensori.

[RizzK8]

Era Evra col discorso dei pugili..

Facile giocare nel miglior sistema difensivo (con l'Atletico) d'Europa senza essere un titolare (1100 minuti) mentre l'altro è l'unica ancora di salvezza di una squadra allo sbando da diversi anni (2940 minuti). Ad oggi il paragone è tutto a favore del milanista, poi quando Rugani inizierà ad avere un minutaggio paragonabile se ne potrà parlare.
Non c'è ovviamente bisogno di ricordarmi che se non gioca è perchè davanti ha 3 grandissimi difensori.

Vabbeh, è proprio questione di vederli in campo, non a caso sei l'unico credo al mondo a sostenere una teoria del genere. Secondo questo principio anche Ogbonna avrebbe dovuto sfondare, invece sega era e sega è rimasto.