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Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 15:07
da lele_warriors
Teo ha scritto:Boh, a me sto modulo sembra sempre molto lento a creare qualcosa di concreto, siamo stati positivi dopo il nulla dei primi 15-20 minuti, perchè Pirlo si è esaltato e abbiamo trovato una partita impressionante di Darmian e Candreva sulla fascia destra, ma siamo lenti a offendere e lenti anche a difendere.

Spero che rientri De Sciglio perchè Chiellini a sinistra secondo me difensivamente ci ha creato notevoli problemi perchè in pratica giocava a 3, quando invece doveva fare movimenti da terzino, ha costretto Marchisio, Pirlo e Parolo ha dover fare il doppio lavoro praticamente sempre in fase difensiva, perchè mancava sempre sulla fascia e senza fare grosse sovrapposizioni gli inglesi erano sempre molto liberi su quella fascia.

Con il Costarica sto palleggio lento rischia di non farti andare da nessuna parte perchè loro giocano stra coperti e sfruttano le verticalizzazioni (dove noi siamo molto lenti). Immobile male quando è entrato, ma se non è lui un giocatore più offensivo davanti ci vuole, anche perchè come al solito Balotelli in area ci va pochissimo, e non a caso quando ha ttaccato bene l'area ha fatto il goal decisivo.
io concordo invece poco con fleccio e concordo maggiormente con teo, oltre ad afdui

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 16:03
da Small Ticket
Col costarica personalmente spero in un cambio modulo, ma se invece dovesse essere confermato questo 4-1-4-1, spero che gli sia data una impronta un po' più offensiva.
De Rossi
Candreva Pirlo Marchisio Insigne
Balotelli

Praticamente un 433 in fase offensiva, con un Marchisio più libero rispetto a ieri di buttarsi in area e aumentare la pericolosità offensiva. Un 451 solido invece in fase difensiva.

Verratti l'ho visto così così ieri. Darmian invece a tratti sembrava Maicon del triplete, ha ottima corsa, tempo e piedi, ha fatto su e giù per tutta la gara, considerando che era all'esordio ha fatto una partita notevole, davvero bravo.
Da considerare però che il brocco sulla panchina inglese non è riuscito minimamente ad arginare per tutta la partita la nostra catena di destra, nonostante sia la zona dove abbiamo fatto più male.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 16:24
da lebronpepps
bella Italia e vittoria importante perchè se non facciamo cazzate ci porta in un'autostrada verso i quarti, si è sofferto, soprattutto in avvio, come è normale che sia contro una squadra buona come l'Inghilterra con tanti giocatori rapidi che sanno metterti in difficoltà se sei una squadra che gioca a ritmi compassati come la nostra

Prandelli non sarà ben visto in questo forum, ed effettivamente è allenatore con alcuni limiti, ma se c'è una cosa che sa fare bene è preparare la singola partita (un pò meno a leggerla a partita in corso per dire) ed anche ieri sera lo ha fatto molto bene, qualche sbavatura c'è, ad esempio Paletta che ha giocato davvero male e anche Chiellini da terzino che non mi è piaciuto, ma nel complesso la squadra è entrata in campo sapendo quel che doveva fare ed applicando il piano partita senza scomporsi dopo l'inizio difficile, mostrando il solito carattere (e questa è una cosa fondamentale in competizioni di questo tipo)

sui singoli, benissimo Darmian, Pirlo ed in generale il centrocampo (a me Marchisio è piaciuto tanto, giocatori con questa capacità di sacrificio ce ne sono pochi), come detto maluccio Paletta e Chiellini (però nel ruolo di terzino non è mai stato un drago) e anche Immobile (però qui a me più che altro non è piaciuta la scelta di Prandelli, probabilmente sarebbe servito più uno in grado di far salire la squadra, infatti continuavano a servirlo sui piedi come se fosse Balotelli)

ora sotto con il Costa Rica, vedendo la nostra tradizione sono più dure ste partite qua

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 16:58
da BRANDONE
Italy completed 92.2% of passes vs England. Highest pass pct by any team in a #WorldCup game since 1966.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 17:01
da lele_warriors
Andrea Pirlo (103 passaggi riusciti su 108)

Immagine

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 17:04
da Hank Luisetti
Credo che se a questo modulo aggiungi un'altro terzino valido, il gioco migliorerebbe notevolmente, ed anche difensivamente si andrebbe migliorando


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Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 17:12
da lele_warriors

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 18:41
da A.F.D.U.I. President
Comunque io non mi preoccuperei della lentezza della manovra, almeno non dopo questa partita. Il gameplan mi e' parso chiaro da subito: tantissimo possesso palla con passaggi sicuri ed orizzontali per non rischiare di far ripartire velocemente l'Inghilterra.
Di fatto gli autorizzati a verticalizzare erano solo Pirlo e Verratti, con Balotelli che aveva l'ordine di attaccare la profondità ogni volta che questi due avevano il pallone. Anche per questo Mario e' stato un corpo estraneo alla manovra per gran parte del match, sempre molto avanzato e spesso si intravedeva - quasi fuori dall'inquadratura - che attaccava la profondità, spesso a vuoto.
Senza dimenticare il caldo torrido.
Il rischio di essere poco veloci specialmente contro il Costa Rica c'e', ma non prenderei per oro colato quanto visto ieri che mi e' parsa più un'impostazione di gioco voluta e che dovrebbe essere accantonata contro il Costa Rica.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 19:01
da FletcherLynd
Small Ticket ha scritto: Da considerare però che il brocco sulla panchina inglese non è riuscito minimamente ad arginare per tutta la partita la nostra catena di destra, nonostante sia la zona dove abbiamo fatto più male.

Hodgson è limitatissimo e si sa, ma lui un aggiustamento in realtà ha provato a farlo, spostando Welbeck a sinistra al posto di Rooney nel secondo tempo, con Rooney al centro e Sterling a destra. poi Welbeck era chiaramente limitato fisicamente e ha cambiato poco le cose, Barkley ha dimostrato di avere un altro passo.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 19:26
da Hobbit83
FletcherLynd ha scritto:
Paletta :help: il peggiore dei nostri, senza dubbio. ma non è il brocco che tutti stanno infamando, quando è in forma è tutt'altro tipo di giocatore. purtroppo anche lui, come barzagli, viene da un finale di stagione gravemente inciso da problemi fisici, non gli si può chiedere la luna.
Chiellini :ok: l'obiezione "ha giocato male perché attacca poco e quando lo fa ha i piedi quadrati" è insensata. se lo metti terzino sx è logico che non ti aspetti che giochi alla Dani Alves, ti aspetti che stia basso e stretto e dia solidità al reparto. e questo ha fatto, e lo ha fatto complessivamente bene. quello era il lato in cui l'inghilterra era più forte, quello in cui schierava Welbeck, quello in cui si spostava spesso Sturridge, il suo giocatore migliore e più in forma. e in effetti ha attaccato molto di più da quel lato, creando però meno pericoli che a sinistra.

Ma stiamo parlando dello stesso Chiellini che a inizio partita ha regalato il pallone due volte agli inglesi nella stessa azione?
Per me Paletta e Chiellini hanno fatto una partita molto simile: pessimi all'inizio negli spazi larghi, si suddividono la non marcatura di Sturridge sul gol, poi molto meglio nel secondo tempo con il baricentro più basso.

A margine, ha sbagliato tanto Immobile e son d'accordo, ma in un paio di occasioni ha tagliato verso destra e DOPO il suo scatto i centrocampisti lo han lanciato a sinistra: lì non è lui a non aver capito la verticalizzazione....

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 19:41
da FletcherLynd
Hobbit83 ha scritto: Ma stiamo parlando dello stesso Chiellini che a inizio partita ha regalato il pallone due volte agli inglesi nella stessa azione?
Per me Paletta e Chiellini hanno fatto una partita molto simile: pessimi all'inizio negli spazi larghi, si suddividono la non marcatura di Sturridge sul gol, poi molto meglio nel secondo tempo con il baricentro più basso.

non ho detto che sia stato irresistibile, ha fatto alcuni errori, soprattutto all'inizio. d'altra parte ne hanno fatti tutti errori in difesa, anche barzagli, anche darmian. ma dire che è stato simile a paletta no, proprio no.

A margine, ha sbagliato tanto Immobile e son d'accordo, ma in un paio di occasioni ha tagliato verso destra e DOPO il suo scatto i centrocampisti lo han lanciato a sinistra: lì non è lui a non aver capito la verticalizzazione....

lì è questione di attimi: guardi l'attaccante, sposti l'attenzione sul pallone per un decimo di secondo e fai il passaggio. se in quel decimo di secondo il cretino si sposta e va a fare un movimento che non c'entra nulla SEMBRA che il passaggio arrivi dopo il movimento, ma quando il CC ha iniziato il passaggio lui era da un'altra parte.

inoltre se succede una volta ci può stare. ma se succede due-tre volte, con vari CC diversi, viene il dubbio che sia colpa sua. poi in realtà basta pensare al fatto che in campionato succede 200-300 volte, e il dubbio va via senza esitazioni.

è un ignorante di calcio. ha grande istinto per la porta e il contropiede, ma non sa giocare a calcio.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 19:49
da Tim-D
A me questa formazione col doppio play + DDR è piaciuta. E' logica, comanda il ritmo, riduci i pericoli avversari e con Pirlo fenomeno te la comandi proprio. Tutto questo però a patto che:

-Candreva crei la giocata una volta che si sale. Lui può e deve farlo anche perchè Balotello lo sappiamo lotta tra i centrali e Marchisio non è quel tipo di giocatore anzi, esalta la giocata del Candreva di turno con i suoi inserimenti. Non a caso appena Candreva ha fatto qualcosa di più del fermarsi e appoggiare lateralmente ha costruito il gol

-si copra di più. Ok Prandello lo ha messo in conto nel primo tempo e ci sta, però Chiellini e Paletta sono stati a dir poco imbarazzanti (un po' per colpe loro, un po' per colpe non loro che poracci dovevano ostruire una autostrada contro i velociraptor inglesi. Se riusciamo a girare la vite in difesa, un gol lo possiamo sempre fare con la qualità che abbiamo

-Motta ieri doveva esaltarsi entrato in una fase di chiusura a riccio. Verratti è da preferirsi assolutamente sia perchè il playmaker lo sa fare, sia perchè sa anche randellare

-chiaro è col senno di poi ma io Cerci a una certa lo avrei messo al posto di Candreva. Ok il granata difende meno ma un sacrificio al Mondiale lo si può chiedere e avrebbe però dato maggiori strappi e freschezza a Candreva che non ce la faceva più dopo aver corso tanto

Darmian clamoroso, se continua cosi abbiamo un terzino mica male.
Come diceva Rasheed, quando c'è da cacciare le palle non abbiamo/temiamo rivali, tendiamo a uscire e non a caso rischiano tutti l'inculata contro di noi a meno che non siano palesemente superiori. Solo noi stessi dobbiamo temere, che ciclicamente sentiamo il bisogno di cazzeggiare e fare figure barbine per farci tenere i piedi per terra.
Balotello meritava, questa volta si, ore e ore di approfondimenti col gol salvato sulla linea da Cahill.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 20:13
da Rico Tubbs
Ma i fenomeni che dicevano Thiago Motta e Pirlo insieme mai che fine han fatto?

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 20:27
da Jakala
FletcherLynd ha scritto:
Small Ticket ha scritto: Da considerare però che il brocco sulla panchina inglese non è riuscito minimamente ad arginare per tutta la partita la nostra catena di destra, nonostante sia la zona dove abbiamo fatto più male.

Hodgson è limitatissimo e si sa, ma lui un aggiustamento in realtà ha provato a farlo, spostando Welbeck a sinistra al posto di Rooney nel secondo tempo, con Rooney al centro e Sterling a destra. poi Welbeck era chiaramente limitato fisicamente e ha cambiato poco le cose, Barkley ha dimostrato di avere un altro passo.
Osservazione banale: il gol inglese é venuto da destra.
Hodgson ha preso il rischio sperando di prenderci in contropiede da quella parte.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 15/06/2014, 21:55
da andreaR
Rico Tubbs ha scritto:Ma i fenomeni che dicevano Thiago Motta e Pirlo insieme mai che fine han fatto?

sono avvoltoi, aspettano che si perda per tornare fuori con i loro cavalli di battaglia, ma d'altronde ne sanno più loro di ancelotti, mourinho, prandelli,van gaal,rijkaard e tutti gli altri che lo hanno sempre messo in campo, per motivi astrusi ovviamente :icon_paper: