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Appunto, ti sei risposto da solo..ossessionato da ogni cosa che sia bianconera se anche una dichiarazione di Chiellini suscita in te un tale sdegno..
L'avesse fatta un qualsiasi giocatore non della Juve non gli avresti dato alcun peso.

la frase sarebbe questa?

"Non me ne vogliano i tifosi del Toro" ha detto Chiellini "ma Darmian spero possa giocare in una squadra più importante di quella granata. Deve avere la possibilità di giocare in Europa".

cosa c'è di offensivo o deprecabile?

Offensivo forse perché il Toro giocherà in Europa avendo conquistato una prestigiosa qualificazione a tavolino ai preliminari di EL.

Fatele in altri topic queste discussioni inutili, vi prego.

Non siamo noi ad aver iniziato la polemica..

Sarebbe meglio cambiare discorso dai, godiamoci almeno la vittoria senza polemiche inutili!

Intanto mi autoquoto dato che nel topic live ero abbastanza off topic:

Small Ticket ha scritto:Bene il risultato.

Poco sicura la difesa, orrido Paletta, ottima circolazione della palla, ma poche occasioni nate dal suddetto possesso.
Visto il materiale a disposizione io andrei di 352 :
Buffon Bonucci Barzagli Chiellini Darmian de Rossi Pirlo Marchisio Candreva Balotelli Cerci
Così disposti avremmo più solidità difensiva con un reparto ben collaudato, un centrocampo comunque tecnico,esterni propositivi e un attacco più pungente con una punta in più.

Che ne pensate? Vi ha convinti la disposizione in campo di ieri sera?

Andare di difesa a 3, considerando anche l'infortunio di De Sciglio, mi sembra la soluzione migliore, sicuramente difensivamente ne gioveremmo visto che potremmo giocare con un trio collaudato in quasi 50 partite stagionali, e anche Pirlo ne gioverebbe così come Balotelli che con Cerci o una seconda punta sarebbe meno isolato rispetto a ieri sera.

@small ticket: a me non ha convinto appieno, davanti siamo davvero poca roba col solo Balotelli abbandonato li davanti e che, nonostante un atteggiamento ben più positivo di quello che tiene al Milan, non è uno che lotta come un leone per non farsi stappare la palla. Sostanzialmente siamo al "Candreva e Marchisio pensateci voi" , con qualche incursione di Darmian sulla destra (anche se dubito avrà sempre quelle praterie davanti).
Il 3-5-2 che hai postato mi piace perché ci permetterebbe di mettere in campo i difensori migliori che abbiamo e nelle posizioni che prediligono, ma senza rinunciare alla qualità sulle fasce e davanti. Ahimè non la vedremo mai, sicuramente non con due punte ma, al massimo, con un altro centrocampista a supporto di Mario.

Pove ha scritto:Non siamo noi ad aver iniziato la polemica..

Bisognerebbe avere la maturità di non rispondere a chi vuol fare solo polemiche. Finirebbe tutto nel leggere e andare avanti

Ma Bonucci è infortunato? Non sono un suo grande fan ma dio santo togliete Paletta dal campo.

De sciglio torna oppure salta anche la prossima?

Tornando alla partita, sono veramente contento degli attributi messi in campo. Incredibile come nelle manifestazioni importanti ci trasformiamo sempre in meglio. L'asse destro Darmian-Candreva veramente bene.
Il modulo anche a me non piace, però Prandelli ha dimostrato in passato di non fossilizzarsi su un solo modo di giocare. Possiamo giocare così come ieri, col 352, col 433 e col 4312. Su codici etici, dichiarazioni, ecc. il mister è ampiamente criticabile, ma resta davvero un buonissimo ct (ricordiamoci che allenare un club è cosa diversa da allenare una nazionale).

Ah di Darmian ne parlavo a Marzo. Ve l'avevo detto (quasi cit.)

a me il calcio di Prandelli, con il baricentro basso, centrocampo foltissimo, tutti fermi e una ragnatela di passaggi per lo più inutili, non è mai piaciuto. lo trovo brutto, noioso e antiquato.

però stavolta ha avuto ragione lui, anche perché i nostri centrocampisti hanno sfoderato una prestazione epocale sul piano del palleggio: 93% di passaggi riusciti come squadra, nessuno mai a questo livello dal 1966. gli inglesi volevano pressarci alti, ma noi uscivamo tranquillamente in palleggio dalla loro linea di prima pressione... e a quel punto in due passaggi arrivavamo facili al limite dell'area. bravo Prandelli quindi, anche a costruire una squadra asimmetrica che a destra attaccava e a sinistra difendeva, sfruttando il lato in cui Rooney si disinteressava della fase difensiva e senza soffrire nel lato in cui c'erano Johnson, Welbeck e Sturridge, che non sono dei peracottari e potevano farci malissimo.
quindi, caro il mio mezzoprete, per una volta,

per il resto,

Sirigu tremendo nelle uscite alte, ma lo è sempre stato, per il resto ha coperto bene la porta, e per un esordio mondiale venuto fuori all'improvviso non gli si può chiedere di più.
Darmian se non fosse per Pirlo sarebbe il migliore in campo. una forza della natura, una prestazione in quel ruolo che non si vedeva dai tempi del miglior Zambro. uno dei motivi per cui il modulo di Prandelli non mi ha mai convinto è che con un cc così stretto DEVI avere almeno un terzino che spinga tanto e bene, e noi non lo avevamo. forse almeno uno lo abbiamo finalmente trovato, aspettando de sciglio.
Barzagli nonostante le condizioni fisiche precarie, gioca una onesta partita, non strepitosa ma sicuramente da sufficienza, impreziosita da un salvataggio miracoloso in scivolata.
Paletta il peggiore dei nostri, senza dubbio. ma non è il brocco che tutti stanno infamando, quando è in forma è tutt'altro tipo di giocatore. purtroppo anche lui, come barzagli, viene da un finale di stagione gravemente inciso da problemi fisici, non gli si può chiedere la luna.
Chiellini l'obiezione "ha giocato male perché attacca poco e quando lo fa ha i piedi quadrati" è insensata. se lo metti terzino sx è logico che non ti aspetti che giochi alla Dani Alves, ti aspetti che stia basso e stretto e dia solidità al reparto. e questo ha fatto, e lo ha fatto complessivamente bene. quello era il lato in cui l'inghilterra era più forte, quello in cui schierava Welbeck, quello in cui si spostava spesso Sturridge, il suo giocatore migliore e più in forma. e in effetti ha attaccato molto di più da quel lato, creando però meno pericoli che a sinistra.
Candreva. fino al 2-1 era il peggiore in campo con grande margine di vantaggio anche su Paletta; impalpabile in fase difensiva, per di più ha sbagliato praticamente TUTTI i cross e i passaggi in zona offensiva, tra cui l'errore clamoroso che ha regalato all'inghilterra il gol del pareggio.
http://www.fourfourtwo.com/statszone/4- ... OVERALL_03
però poi ha confezionato quella grande giocata che ci ha dato il gol del 2-1, e questo basta e avanza per una sufficienza abbondantissima.
Verratti ha sbagliato DUE passaggi in tutta la partita, pur giocando in un centrocampo congestionato, contro una squadra che pressava forte, giocando faccia a faccia con un certo Sig. Gerrard, Steven. molti lo stanno criticando perché "poteva fare di più", e sicuramente poteva (ma questo vale per qualsiasi partita di qualsiasi giocatore): poteva osare qualche verticalizzazione in più, poteva saltare l'uomo di più e meglio. ma se gioca sempre così ci metto la firma, anche perché quando gioca a due tocchi la nostra manovra è di un altro pianeta rispetto a quando quel ruolo lo ricoprono montolivo o thiago motta.
De Rossi partitone. un muro davanti alla difesa, dando un contributo enorme senza sbroccare e senza falli inutili, ma al tempo stesso impeccabile anche in fase di impostazione (aiutato dal fatto di avere due registi davanti a lui che gli tolgono la tentazione di fare giocate troppo pretenziose). una delle sue migliori partite in azzurro.
Pirlo una partita che entra nella storia. 108 passaggi, quasi mai banali, e di fatto ha sbagliato solo quelli in cui Balotelli o Immobile non hanno capito la verticalizzazione. un trattato di calcio.
Marchisio il gol è un gioiello e da solo vale la sufficienza abbondante. avrei voluto vederlo più propositivo e più "cattivo" negli inserimenti, perché rispetto ad henderson aveva un altro passo. probabilmente sono state indicazioni di prandelli a chiedergli una partita essenzialmente di copertura, e si è sbattuto parecchio. tutto sommato può andare bene così.
Balo come al solito si è mosso e si è sbattuto poco, ma ha risolto la partita con un gol da bomber vero, per poco non segna con una magia, e in ogni caso ha tenuto bene il pallone pur giocando in mezzo a due signori difensori. la differenza con immobile, poi, basterebbe da sola a meritargli un votone.

Immobile: imbarazzante, ha sbagliato ogni singola giocata e ogni singolo movimento. ma per me non è una sorpresa, invece sono state esilaranti le reazioni di chi guardava la partita e non ha visto tanto calcio quest'anno: "ma QUESTO QUI è il capocannoniere del campionato"?

Giusto per dire che i 108 passaggi di Pirlo sono sotto media contro l'Inghilterra: nel 2012 ne fece 117.

Ma che cosa esattamente non piace di questo modulo?

Io credo che abbiamo battuto un'ottima Inghilterra essendo parte della partita dal profilo più elevato per qualità e tecnica di questi Mondiali.

Abbiamo intasato il centrocampo con praticamente 4 uomini che giocavano in pochissimi metri (Marchisio era praticamente mezzala sinistra) palleggiando con profitto in mezzo (56% di possesso, 590 passaggi corti contro i loro 430, 5 verticalizzazioni decisive a 0), accettando i loro cross dall'esterno (Paletta ha fatto errori marchiani, ma è stata sottovalutata la sua prestazione a livello di posizionamento in area) e li abbiamo massacrati sul binario di destra con Darmian praticamente ala e Candreva che gli faceva da appoggio (sfruttando il possibile errore di Hodgson che ha messo Rooney ala sinistra, ma va anche detto che il pareggio è arrivato per quella disposizione).

Si parla di difesa a 3, ma la sproporzione tra quanto ha spinto ed era alto Darmian a destra rispetto a quanto Chiellini è rimasto indietro e vicino a Paletta è tale da far già parlare di concetti della difesa a 3.

Se avessimo avuto De Sciglio (o Santon) credo che si sarebbe compiuto tutto quello che vuole Prandelli con questa impostazione, ovvero una costante ed alternata sovrapposizione dei terzini con la possibilità di esaltare ancora di più Marchisio sfruttando gli spazi che crea appunto l'arrivo del difensore esterno.

Volendo azzardare, c'è moltissimo del concetto base della Juve di Conte in questa Italia nell'allargamento del campo e la possibilità di verticalizzare in ogni momento cercando i terzini/fluidificanti oltre la linea avversaria (Licht come Darmian). Poi ovviamente sono stravolti tutti i concetti a centrocampo.

EDIT: preceduto nel succo da Fleccio

P.S.: strano, non si è sentita la mancanza di Montolivo
P.P.S.: magari in buona fede e di sicuro non amo gli ipocriti, ma Chiellini secondo me l'ha fatta semplicemente fuori dal vaso. Quella frase in questo momento e nella sua posizione non aveva alcun senso di essere pronunciata. E se ti viene in mente, lasci perdere il Toro e ti concentri solo sul valore del ragazzo.

tzara ha scritto:Giusto per dire che i 108 passaggi di Pirlo sono sotto media contro l'Inghilterra: nel 2012 ne fece 117.

Perché però (presumo) non c'erano questo De Rossi più basso a 114 passaggi (col 94% di successo) e Verratti con in proiezione sui 90 minuti circa altri 110 passaggi (col 97% di successo).

E' cambiata l'impostazione lì in mezzo.