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T-wolves ha scritto: 19/06/2022, 16:53

nolian ha scritto: 19/06/2022, 15:00 Wiggins candidato MVP non l'ha previsto nessuno

Candidato Mvp, mi sembra eccessivo nel senso che Curry dominando 4 gare su 5 era l'unica opzione possibile. 
Lui con quasi tutti gli altri è stato il motivo della vittoria.  

Curry > Tatum
Thompson < Brown
Green = Horford
Wiggins > Smart
Looney = G.Williams
Poole > White
Porter > G.Williams
Payton > Pritchard 

Ha giocato MOLTO meglio Wiggins in questa finale che Love in quella dove vinsero i Cavs dove fece abbastanza cagare se vogliamo dirla tutta e gentaglia come Tristan Thompson o JR Smith furono più incisivi di lui, con James e Irving che fecero una seria assurda, specie le ultime 3 partite che ribaltarono tutto. Love chiuse quella serie con 8 punti di media e il 34% dal campo. Bravo Wiggins che quando ne ha voglia, quindi 20 partite all'anno, è un ottimo giocatore. Più meritato il suo titolo che quello di Love, lui è stato il vero big 3 in una squadra da titolo   .
 

Io il confronto tra Wiggins e Love non l'ho capito e manco mi interessa capirlo

Wiggins candidato MVP non intendevo che avesse messo in dubbio il premio di Curry
Intendevo solo che se non lo devi a Curry, lo avresti dato a Wiggins, che per me è stato il secondo miglior Warrior della serie (e pure della WCF, ma è altro discorso)

Wiggins ha giocato una serie da n.2 di un team da titolo



Quesito provocatorio: lui in questa finale che ha fatto in meno di Iguodala in quella del primo titolo?

nolian ha scritto:

T-wolves ha scritto: 19/06/2022, 16:53
Candidato Mvp, mi sembra eccessivo nel senso che Curry dominando 4 gare su 5 era l'unica opzione possibile. 
Lui con quasi tutti gli altri è stato il motivo della vittoria.  

Curry > Tatum
Thompson < Brown
Green = Horford
Wiggins > Smart
Looney = G.Williams
Poole > White
Porter > G.Williams
Payton > Pritchard 

Ha giocato MOLTO meglio Wiggins in questa finale che Love in quella dove vinsero i Cavs dove fece abbastanza cagare se vogliamo dirla tutta e gentaglia come Tristan Thompson o JR Smith furono più incisivi di lui, con James e Irving che fecero una seria assurda, specie le ultime 3 partite che ribaltarono tutto. Love chiuse quella serie con 8 punti di media e il 34% dal campo. Bravo Wiggins che quando ne ha voglia, quindi 20 partite all'anno, è un ottimo giocatore. Più meritato il suo titolo che quello di Love, lui è stato il vero big 3 in una squadra da titolo   .
 

Io il confronto tra Wiggins e Love non l'ho capito e manco mi interessa capirlo

Wiggins candidato MVP non intendevo che avesse messo in dubbio il premio di Curry
Intendevo solo che se non lo devi a Curry, lo avresti dato a Wiggins, che per me è stato il secondo miglior Warrior della serie (e pure della WCF, ma è altro discorso)

Wiggins ha giocato una serie da n.2 di un team da titolo



Quesito provocatorio: lui in questa finale che ha fatto in meno di Iguodala in quella del primo titolo?

Marcare LeBron James, probabilmente la miglior versione di LeBron James vista su un campo da basket.

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nolian ha scritto: 19/06/2022, 19:30

T-wolves ha scritto: 19/06/2022, 16:53
Candidato Mvp, mi sembra eccessivo nel senso che Curry dominando 4 gare su 5 era l'unica opzione possibile. 
Lui con quasi tutti gli altri è stato il motivo della vittoria.  

Curry > Tatum
Thompson < Brown
Green = Horford
Wiggins > Smart
Looney = G.Williams
Poole > White
Porter > G.Williams
Payton > Pritchard 

Ha giocato MOLTO meglio Wiggins in questa finale che Love in quella dove vinsero i Cavs dove fece abbastanza cagare se vogliamo dirla tutta e gentaglia come Tristan Thompson o JR Smith furono più incisivi di lui, con James e Irving che fecero una seria assurda, specie le ultime 3 partite che ribaltarono tutto. Love chiuse quella serie con 8 punti di media e il 34% dal campo. Bravo Wiggins che quando ne ha voglia, quindi 20 partite all'anno, è un ottimo giocatore. Più meritato il suo titolo che quello di Love, lui è stato il vero big 3 in una squadra da titolo   .
 

Quesito provocatorio: lui in questa finale che ha fatto in meno di Iguodala in quella del primo titolo?

Quell'mvp fu una delle più grandi truffe della storia recente del gioco,non bisogna prenderlo manco in considerazione su.

Concordo con entrambi

Ma ho scritto "provocatorio", proprio perché Wiggins non ha ricevuto alcun voto per MVP, giustamente!!!
Tuttavia in passato è successo che qualcuno non solo ha ricevuto voti, ma ha addirittura vinto il premio, facendo una serie non migliore (si LBJ non è Tatum, ma per il resto Wiggins ha inciso più di Iguo)

pepper90 ha scritto: 19/06/2022, 19:38

nolian ha scritto: Io il confronto tra Wiggins e Love non l'ho capito e manco mi interessa capirlo

Wiggins candidato MVP non intendevo che avesse messo in dubbio il premio di Curry
Intendevo solo che se non lo devi a Curry, lo avresti dato a Wiggins, che per me è stato il secondo miglior Warrior della serie (e pure della WCF, ma è altro discorso)

Wiggins ha giocato una serie da n.2 di un team da titolo



Quesito provocatorio: lui in questa finale che ha fatto in meno di Iguodala in quella del primo titolo?

Marcare LeBron James, probabilmente la miglior versione di LeBron James vista su un campo da basket.

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FG% di James in clutch time nelle finals 2015: 17,6% su 17 tiri tentati 

franzis ha scritto: 19/06/2022, 21:06

pepper90 ha scritto: 19/06/2022, 19:38
Marcare LeBron James, probabilmente la miglior versione di LeBron James vista su un campo da basket.

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FG% di James in clutch time nelle finals 2015: 17,6% su 17 tiri tentati 

Compagni di squadra: Tristan Thompson, J.R. Smith, Dellavedova, Mozgow e Shumpert.

Curry giocò tre buone gare (1, 3 e 6), una grandiosa (5) e una pessima gara (2). Iguodala fece una buona serie, ma ebbe la fortuna di essere l'mvp di gara 4 (i Cavs erano sopra 2-1) e di gara 6 (quella della vittoria). Secondo me hanno premiato più quelle due gare che furono decisive, rispetto il totale della serie. 

Io quell'anno lo avrei dato a LeBron che fece una serie senza il minimo senso perchè giocare con Shumpert, Smith, Dellavedova e Jones che non arrivavano al 30% dal campo e quindi con realizzatori principali Thompson che segnava solo nell'ultimo metro e l'immortale Mozgov che a tutti gli effetti era l'unico a parte lui che riuscisse a fare canestro è roba da film di fantascienza. 

Iguodala quella serie la chiuse con il 52% dal campo, il 40% da 3, +10 di +/-, solo un assist in meno di media di D.Green. Quindi era più efficiente in attacco, un passatore migliore e il compito difensivo era totalmente diverso. Il Tatum che è arrivato in questa finale è sembrato un giocatore che per questioni fisiche, mentali, anagrafiche e di talento non valeva una gamba di quel LeBron. 

Danny Green fino a gara 5 delle finali 2013 era considerato Mvp per gli Spurs avanti 3-2 perchè stava tirando con il 63% da 3, poi fece 2/19 per 3+5= 8 punti totali nelle successive due con annessa vittoria degli Heat, talvolta capitano anche quegli anni, però generalmente non è che abbia fatto questa performance strampalata, dato che è passato poco a me aveva più impressionato Holiday l'anno scorso (una serie dominata da Giannis, Booker, Paul e Middleton) che Wiggins quest'anno, quindi ci sono anche anni dove non se lo sarebbe ricordato nessuno. 

franzis ha scritto: 19/06/2022, 21:06

pepper90 ha scritto: 19/06/2022, 19:38
Marcare LeBron James, probabilmente la miglior versione di LeBron James vista su un campo da basket.

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FG% di James in clutch time nelle finals 2015: 17,6% su 17 tiri tentati 

Ci arrivava fresco fresco in effetti senza dover fare pentole e coperchi prima...

buongiorno @esba 



oggi è il giorno della parata, tutti collegati. 

Jack ha scritto: 19/06/2022, 21:08

franzis ha scritto: 19/06/2022, 21:06

FG% di James in clutch time nelle finals 2015: 17,6% su 17 tiri tentati 

Compagni di squadra: Tristan Thompson, J.R. Smith, Dellavedova, Mozgow e Shumpert.

I compagni quelli sempre erano pure nei minuti non clutch dove ha tirato sui 40ish%

franzis ha scritto: 20/06/2022, 9:47

Jack ha scritto: 19/06/2022, 21:08

Compagni di squadra: Tristan Thompson, J.R. Smith, Dellavedova, Mozgow e Shumpert.

I compagni quelli sempre erano pure nei minuti non clutch dove ha tirato sui 40ish%

Sì ma se devi giocare 46 min di media vs Iguo, Barnes, Klay, Draymond, Livingston e anche Curry che è un ottimo difensore ( ) mi sa che uno arriva un po' stanco quando vicino ha come dire quel talento limitato a disposizione a dargli una mano.

Comunque Lebron ha delle percentuali clutch migliori di Jordan sia in rs che ai playoff, ovviamente non lo considero più vincente di Jordan e neanche di Magic o Bird o Kobe ma se guardate solo le stats Lebron ha anche più buzzer beater.

L'occasione per zittire tutti l'ha avuta nel 2019 contro i Raptors e Kahwi, ribalta quella serie e nessuno può permettersi di aprire bocca.

Kobe ha vinto gara 6 al Garden nel 2010 sotto 3-2, LeBron sotto 3-1 ha ribaltato la squadra del 73-9, lo stesso Kahwi è stato MVP contro la miami dei big 3 e vinto un titolo dopo aver ribaltato giannis dallo 0-2. Mi dite una serie vinta da Curry dove partiva sfavorito?!

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pepper90 ha scritto: 20/06/2022, 10:21 Mi dite una serie vinta da Curry dove partiva sfavorito?!

Contro Boston nel 2022

pepper90 ha scritto: 20/06/2022, 10:21 L'occasione per zittire tutti l'ha avuta nel 2019 contro i Raptors e Kahwi, ribalta quella serie e nessuno può permettersi di aprire bocca.

Kobe ha vinto gara 6 al Garden nel 2010 sotto 3-2, LeBron sotto 3-1 ha ribaltato la squadra del 73-9, lo stesso Kahwi è stato MVP contro la miami dei big 3 e vinto un titolo dopo aver ribaltato giannis dallo 0-2. Mi dite una serie vinta da Curry dove partiva sfavorito?!

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Hanno vinto una serie contro i Rockets con Iguodala infortunato! Cioè sì avevano 4 All-Star, ma comunque c'era Iguodala infortunato 
 

nolian ha scritto: 19/06/2022, 6:58

Volete un paragone?
SHAQ
Shaq condizionava le difese come fa Curry. E i team avversari costruivano il roster "pensando" a come affrontarlo.

Ora, perché Shaq davanti a Jabbar? Perché Jabbar non condizionava le difese come faceva Shaq, non costringeva gli avversari a usare un terzo degli spot a roster con dei corpaccioni buoni a nulla solo in grado di spendere una ventina di falli su un avversario...
Ecco nel confronto tra Curry e Kobe provate a ragionarla in questo modo

shaq davanti a Jabbar nemmeno a Newark dove è nato e cresciuto 


questa storia di condizionare le difese avversarie vi sta prendendo di mano, tutti i più grandi lo facevano, ognuno dei quali con risvolti e contesti diversi.

Shaq ha dominato letteralmente la nba per un periodo brevissimo: 4 stagioni.
il motivo per cui non l'ha fatto prima e dopo è la ragione per cui in tutte le classifiche all time Jabbar lo vede col binocolo.

non aveva voglia. 

ricordiamoci che Shaq prima di Phil Jackson, veniva da 3 sweep consecutivi ad ovest ad opera di Karl Malone e Stockton nei primi due anni e poi degli spurs nel 1999.
e non aveva una squadra scarsa eh, semplicemente abbandonava la scialuppa quando le cose iniziavano a mettersi male.
e questo lo fece pure ad Orlando.

solo un genio come Phil Jackson è riuscito a cambiare il destino di questo giocatore, dominante come pochi, ma svogliato ed arrendevole come tanti.

poi nei successivi 4 anni domina, e lo fa come pochissimi costringendo la lega a cambiare le regole ed introdurre la zona (questa sì vera e propria rivoluzione) ma il periodo dura davvero poco. Già alla quarta stagione si presenta con vari problemi fisici (e sua noncuranza) che lo condizionano fino a calare parecchio il suo livello di prestazioni nel giro di 2-3 anni.

Shaq ha avuto picchi di dominanza quasi inimitabili, ma è durato troppo poco.
e principalmente perchè si è trascurato.

ora davvero lo vogliamo paragonare ad un campione come Jabbar che ha fatto della longevità e competitività una delle sue più grandi caratteristiche?

Jabbar è fisso primi 5 all time praticamente da parte di tutti, ha inventato il tiro più immarcabile della storia , 18 volte su 20 stagioni ha guidato la squadra ai playoff. 6 anelli su 10 finali nba.

e SEI volte mvp in regular season...un mostro