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Noodles ha scritto: 01/02/2022, 14:46

lebronpepps ha scritto: 01/02/2022, 14:34

com'è giusto che sia a scanso di equivoci, gli fai quattro anni di contratto lo devi assecondare e gli devi dare il materiale umano che richiede, e poi alla fine si fanno i conti

ma quello che scrivi non è mai successo nella Juve, l'allenatore raramente condiziona il mercato.
la juve ha questo grosso bersaglio sul quale lavora da più di un anno che è Vlahovic, nel momento in cui si determinano le migliori condizioni, mette sul tavolo tutte le carte a disposizione.
Forse non si aspettavano di prenderlo così' subito, forse nei piani della società la data giusta era la prossima estate e qualcosa, che non conosciamo oggi, si stava materializzando ponendo dei rischi sulla fattibilità dell'operazione.
una volta acquistato il serbo, tutto il resto è stata solo una questione di opportunità.
bentancur e kulu nei numeri sono due titolari della Juve di Allegri.

sono stati venduti perchè gli unici che avevano davvero mercato e che non avrebbero scosso più di tanto l'attuale roster.

in breve, del gruppone che ti fa monetizzare c'è rimasto solo mckennie.
arthur al massimo era un prestito. Morata idem (ma il cartellino non è nostro).
berna è in scadenza.
alex sandro non lo vuole nessuno.
kean è intradabile perchè per regole FIFA non può giocare per 3 squadre contemporaneamente in un anno.

chi vendi? 
se sei costretto a rientrare con i costi gli unici da vendere sono quei due più l'americano, sul quale sì in questo caso è contato davvero il parere di Allegri.

ma non sto mica dicendo che Allegri ha fatto il mercato, sto dicendo che hai preso due giocatori più vicini alla sua idea di calcio rispetto a quanto lo fosse Kulusevski, ed è anche giusto che sia così dato che ad Allegri hai dato le chiavi della Juve per i prossimi anni, ed evidentemente con la rosa che aveva (che ha?) non si sentiva propriamente a suo agio

se il mercato lo avesse fatto realmente Allegri avremmo Pjanic e Witsel con ogni probabilità, o comunque profili di quel tipo, invece giustamente un dirigente deve pensare più ad ampio respiro, che è anche il motivo per il quale sono rari i casi di allenatore-dirigente/GM funzionano bene, proprio per questa differenza di vedute tra il lungo ed il breve periodo
e ci tengo a precisare che quando parlo di "sua idea di calcio" non c'è nessun termine dispregiativo, non sono mica Adani

Si può dire che Benta e Kulu siano i più sani della Juve, titolari assolutissimamente no. Benta forse lo era a settembre, a febbraio aveva perso tot posizioni e l'acquisto di Zakaria la dice lunghissima.

lebronpepps ha scritto: 01/02/2022, 14:54

Noodles ha scritto: 01/02/2022, 14:46

ma quello che scrivi non è mai successo nella Juve, l'allenatore raramente condiziona il mercato.
la juve ha questo grosso bersaglio sul quale lavora da più di un anno che è Vlahovic, nel momento in cui si determinano le migliori condizioni, mette sul tavolo tutte le carte a disposizione.
Forse non si aspettavano di prenderlo così' subito, forse nei piani della società la data giusta era la prossima estate e qualcosa, che non conosciamo oggi, si stava materializzando ponendo dei rischi sulla fattibilità dell'operazione.
una volta acquistato il serbo, tutto il resto è stata solo una questione di opportunità.
bentancur e kulu nei numeri sono due titolari della Juve di Allegri.

sono stati venduti perchè gli unici che avevano davvero mercato e che non avrebbero scosso più di tanto l'attuale roster.

in breve, del gruppone che ti fa monetizzare c'è rimasto solo mckennie.
arthur al massimo era un prestito. Morata idem (ma il cartellino non è nostro).
berna è in scadenza.
alex sandro non lo vuole nessuno.
kean è intradabile perchè per regole FIFA non può giocare per 3 squadre contemporaneamente in un anno.

chi vendi? 
se sei costretto a rientrare con i costi gli unici da vendere sono quei due più l'americano, sul quale sì in questo caso è contato davvero il parere di Allegri.

ma non sto mica dicendo che Allegri ha fatto il mercato, sto dicendo che hai preso due giocatori più vicini alla sua idea di calcio rispetto a quanto lo fosse Kulusevski, ed è anche giusto che sia così dato che ad Allegri hai dato le chiavi della Juve per i prossimi anni, ed evidentemente con la rosa che aveva (che ha?) non si sentiva propriamente a suo agio

se il mercato lo avesse fatto realmente Allegri avremmo Pjanic e Witsel con ogni probabilità, o comunque profili di quel tipo, invece giustamente un dirigente deve pensare più ad ampio respiro, che è anche il motivo per il quale sono rari i casi di allenatore-dirigente/GM funzionano bene, proprio per questa differenza di vedute tra il lungo ed il breve periodo

e ci tengo a precisare che quando parlo di "sua idea di calcio" non c'è nessun termine dispregiativo, non sono mica Adani

ma questo ok, contestavo l'idea che la cessione di kulu arrivasse da un preciso diktat di Allegri.

ed invece è proprio una classica operazione finanziaria per rientrare dai costi di Vlahovic.
difatti prima dell'acquisto del serbo, nessuno dei due era chiacchierato nei rumors.
mentre i prestiti di arthur e morata erano praticamente cosa fatta per tutti.
(morata è anche tornato in spagna per chiudere la trattativa)

ed invece c'è stato proprio un cambio di gestione del mercato, da necessità di togliersi alcuni esuberi a necessità di liquidità di un certo tipo dopo la spesona di vlahovic.

le scelte erano per forza di cose quelle.

poi l'ultimo esterno di prospettiva che ha gestito Allegri è stato Coman che abbiamo visto anche come seconda punta (stessa cosa che ha provato a fare anche quest'anno con Chiesa) segno che lui sulle ali/esterni ha un'idea un pò particolare rispetto a quella di altri allenatori (ci ha messo anche Mandzukic lì per dire) e Kulusevski era abbastanza ostico da inserire in questa visione, per cui concordo con chi diceva che da qui a fine stagione vedremo molto di più il rombo con McKennie trequartista o il 442 da calcio fluido

se la qual cosa dovesse servire ad inserire Arthur, migliorare la gestione del pallone senza bisogno di vedere Dybala retrocedere sempre a centrocampo ed avvicinandolo alla porta, secondo me è anche un bene per le sorti della squadra

vediamo appunto, spero di non vedere più Rabiot ma è una mera illusione tanto

Bocce ferme, finalmente si può dare un giudizio complessivo.

Mercato che ringalluzzisce quantomeno i tifosi, io stesso stavo veramente perdendo la voglia di vivere a vedere certe prestazioni, per quanto mai riuscirò a non guardare questi 4 stronzi calciare la palla.

Come dicevo un paio di giorni fa, mi sembra più che evidente quanto Ronaldo (sempre e comunque grazie per aver fatto vestire la nostra maglia al migliore di tutti) ingessasse i nostri conti dal post Covid. Se prima avevamo addirittura visto cose come l'acquisto di De Ligt, poi era chiara l'insostenibilità con la contrazione dei fatturati.
Credo nessuno potesse anche solo immaginare che a gennaio andassimo a tirar fuori 70++ mln per DV7, nella mia opinione è assolitamente contata anche la situazione deficitaria in classifica, che per quanto con molti scontri diretti già alle spalle era e resta grave.
Vlahovic è considerato al pari di quello che era considerato l'olandese due anni fa, un talento generazionale, e quindi si è fatto tutto il possibile e lo si è portato a casa. Certo, se magari Ronaldo c'avesse messo un po' meno a trovare un altro gulag non saremmo in queste condizioni di classifica e avremmo potuto operare diversamente in estate (in cui ricordo abbiamo elemosinato Loca per mesi), ma tant'è, forse il maestro @albizup aveva visto più lungo di altri quando parlava di uno switch simile in tempi non sospetti.
Zaky lo conosco poco, mi fece comunque una grossa impressione in Italia Svizzera, dove mise parecchie cose in testa al nostro cc di nani e ballerine.


Poi vabbeh i veri capolavori del Cobra Cherubini sono stati in uscita, cedendo due giocatori che per un motivo o per l'altro non si potevano aspettare ancora, e che finanziano (se verrà operato il riscatto) quasi in toto l'operazione Dusy.
Bentancur pensavo potesse diventare davvero forte, purtroppo la sua parabola di crescita è coincisa con il momento più buio di questa decade, con maghi e maestri che hanno distrutto quello che si stava costruendo negli anni prima facendolo giocare fuori ruolo e chiedendogli di fare cose non nelle sue corde, ma che anzi l'hanno buttato giù oltremodo pesantemente.

Kulu mi faceva incazzare ogni volta che lo vedevo giocare... Uno con quei mezzi fisici e tecnici trovo inconcepibile incidesse così poco. Anche qui, periodo pessimo per arrivare, però occasioni ne ha avute e ogni volta mi sembrava più mollo di quella prima. Magari sarà una cessione di cui ci pentiremo, chissà, è giovane e i mezzi li ha, ma sono contento che vada da Andonio che è uno che tira sempre fuori il massimo che uno può dare, e credo che lo svedese in Premier possa giocare bene visti gli spazi e il fatto che tutti corrono di qua e di là dietro alla palla lasciando tanto campo.

Ramsey altra situazione delicatissima, io all'inizio ci credevo ed evidentemente mi sono sbagliato, comunque quasi meglio vederlo in Scozia dove può (salute permettendo) dare di più rispetto alla Premier che ora a livello fisico non mi pare faccia più per lui. Non so se a giugno tornerà indietro, magari lo pagheremo un pochino meno per andarsene (cit.) se si sarà trovato bene a Glasgow, serve comunque liberare almeno una se non due caselle a cc... E una credo che andrà a quello che convincerà di più il cagòn tra Rovy e Mr. Beans che sta dominando in B.
Per l'altro chissà, c'è chi sogna e chi no, credo che l'affondo su anvedi come balla Nandez non sia stato dato anche per tenere comunque aperta una porta più avanti. Peccato, fosse stato senza obbligo sarebbe stato un plus per me importante vista la duttilità.

Insomma, al nostro mercato di gennaio voto

Nicolò Zaniolo, neeeeeeext

RizzK8 ha scritto: 01/02/2022, 16:20
Zaky lo conosco poco, mi fece comunque una grossa impressione in Italia Svizzera, dove mise parecchie cose in testa al nostro cc di nani e ballerine.

agli inglesi è passata la delusione di quest'estate, a te ancora no, sei ancora a mangiare la pastasciutta
 

lebronpepps ha scritto: 01/02/2022, 16:29

RizzK8 ha scritto: 01/02/2022, 16:20
Zaky lo conosco poco, mi fece comunque una grossa impressione in Italia Svizzera, dove mise parecchie cose in testa al nostro cc di nani e ballerine.

agli inglesi è passata la delusione di quest'estate, a te ancora no, sei ancora a mangiare la pastasciutta

rosica più @RizzK8 per gli europei vinti dall'italia o più @esba per il mercato invernale della Juve? 

Noodles ha scritto: 01/02/2022, 16:30

lebronpepps ha scritto: 01/02/2022, 16:29

agli inglesi è passata la delusione di quest'estate, a te ancora no, sei ancora a mangiare la pastasciutta

rosica più @RizzK8 per gli europei vinti dall'italia o più @esba per il mercato invernale della Juve? 

Si scusatemi in effetti rosico un sacco, fortuna che grazie alle ultime tre grandi partite siamo in pole per vincere i mond... oh, wait!

Noodles ha scritto: 01/02/2022, 16:30

lebronpepps ha scritto: 01/02/2022, 16:29

agli inglesi è passata la delusione di quest'estate, a te ancora no, sei ancora a mangiare la pastasciutta

rosica più @RizzK8 per gli europei vinti dall'italia o più @esba per il mercato invernale della Juve? 

Occhio che @esba rosica ANCHE per l’Europeo vinto dall’Italia di Bonucci e Chiellini

Noodles ha scritto: 01/02/2022, 16:30

lebronpepps ha scritto: 01/02/2022, 16:29

agli inglesi è passata la delusione di quest'estate, a te ancora no, sei ancora a mangiare la pastasciutta

rosica più @RizzK8 per gli europei vinti dall'italia o più @esba per il mercato invernale della Juve? 

 non sapevo che al magna gat...cit, era indigesto L'europeo, d'altronde lui e' abituato a godere, e non sempre, solo fino al confine...

T-Time ha scritto: 01/02/2022, 16:34

Noodles ha scritto: 01/02/2022, 16:30

rosica più @RizzK8 per gli europei vinti dall'italia o più @esba per il mercato invernale della Juve? 

Occhio che @esba rosica ANCHE per l’Europeo vinto dall’Italia di Bonucci e Chiellini

Ma no, ero contento per Gigio......

mtbs86 ha scritto: 01/02/2022, 16:28 Nicolò Zaniolo, neeeeeeext

Eh, magari.
Il dubbio è che ha già fatto due crociati, e che pare che a Roma non gli abbiano insegnato nemmeno dopo questi che non si può andare sempre a 100 all'ora ma si devono gestire i momenti. Lo vedo sempre partire a tutta, sempre con mezzi fisici spaventosi, ma è molto più fragile e al momento non è ancora cresciuto come speravo (per me il crack numero 1 italiano era lui anni fa e solo dopo Chicco, invece gli ultimi anni hanno dimostrato il contrario).

RizzK8 ha scritto: 01/02/2022, 16:34

Noodles ha scritto: 01/02/2022, 16:30

rosica più @RizzK8 per gli europei vinti dall'italia o più @esba per il mercato invernale della Juve? 

Si scusatemi in effetti rosico un sacco, fortuna che grazie alle ultime tre grandi partite siamo in pole per vincere i mond... oh, wait!

che goduria deve essere stata prendersi la rivincita proprio con due rigori sbagliati da jorginho ....


e come se ad @esba ...Gianluigi D. facesse una papera in finale di champions...

la mancata qualificazione al Mondiale porta l'Italia (ed il trio di pescaresi) dall'essere campione d'Europa all'essere campione d'Europa

cose che ci puoi fare: nessuna