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davelavarra ha scritto: 21/08/2019, 17:02 Mi rivolgo al fatto che ognuno ritiene di dover passare il contratto dell'altro, anche se non ha dimostrato niente, tipo prescott. La barca di soldi ci sta, Brown per ciò che ha dimostrato li merita tutti. La testa vuota è un altro discorso.

Però, finire il primo contratto (o essere lontani dal finirlo) non comporta chiedere di più di un hall of famer.

E quindi? Non possono chiedere di più? Non è loro diritto? Se qualcuno si mette a vendere l'acqua dell'Esselunga a 10€ al litro e c'è chi la compra chi è il fesso? Prescott spara alto, se i Cowboys saranno polli a sufficienza da accontentarlo puoi fargli una colpa? Perchè anzichè 20 milioni ne prenderà 30-40? Io gli dico bravo, altrochè. Se rimarrà col cerino in mano (dubito) saranno fatti suoi.
E se decidono di star fuori come Zeke non vengono pagati, quindi la loro scelta ha delle conseguenze. E' a tutti gli effetti uno sciopero, mi sembra veramente assurdo criticare la cosa.
Poi è il mercato che fa il prezzo, la bravura non c'entra niente. Soprattutto in un ruolo come il QB dove non ce ne sono 32 adeguati in tutto il mondo e spesso si preferisce rimanere sulla strada che si conosce, per quanto mediocre, che un salto nel vuoto.

Wolviesix ha scritto: 21/08/2019, 17:17

davelavarra ha scritto: 21/08/2019, 17:02 Mi rivolgo al fatto che ognuno ritiene di dover passare il contratto dell'altro, anche se non ha dimostrato niente, tipo prescott. La barca di soldi ci sta, Brown per ciò che ha dimostrato li merita tutti. La testa vuota è un altro discorso.

Però, finire il primo contratto (o essere lontani dal finirlo) non comporta chiedere di più di un hall of famer.

E quindi? Non possono chiedere di più? Non è loro diritto? Se qualcuno si mette a vendere l'acqua dell'Esselunga a 10€ al litro e c'è chi la compra chi è il fesso? Prescott spara alto, se i Cowboys saranno polli a sufficienza da accontentarlo puoi fargli una colpa? Perchè anzichè 20 milioni ne prenderà 30-40? Io gli dico bravo, altrochè. Se rimarrà col cerino in mano (dubito) saranno fatti suoi.
E se decidono di star fuori come Zeke non vengono pagati, quindi la loro scelta ha delle conseguenze. E' a tutti gli effetti uno sciopero, mi sembra veramente assurdo criticare la cosa.
Poi è il mercato che fa il prezzo, la bravura non c'entra niente. Soprattutto in un ruolo come il QB dove non ce ne sono 32 adeguati in tutto il mondo e spesso si preferisce rimanere sulla strada che si conosce, per quanto mediocre, che un salto nel vuoto.

È assurdo chiedere 30 milioni se ne vali 15, a meno che non sei julio jones, che non deve dimostrare nulla a nessuno. Tutto qui. Ma anche in questo caso è colpa dei proprietari, (quasi) sempre pronti ad accondiscendere...rispetto per i Patriots, che sono un modello anche da questo punto di vista...per me l'assurdità è questa, comunque questione di opinioni.

Io vi ci vedo a rifiutare un aumento di stipendio dal vostro capo perchè secondo voi valete di meno.
"Buongiorno capo, vorrei l'aumento"
"Perfetto, siamo pronti a darti 150.000€ l'anno"
"Ma no capo, io ne valgo al massimo 75.000€".
Così, no?
Poi ripeto, chi l'ha detto che ne vale 15? Prescott quante magliette vende? Vale meno di Stafford? Di Dalton? Chi l'ha deciso?

Bentornato dalle ferie, Uolvie!

Wolviesix ha scritto: 21/08/2019, 19:02Io vi ci vedo a rifiutare un aumento di stipendio dal vostro capo perchè secondo voi valete di meno.
"Buongiorno capo, vorrei l'aumento"
"Perfetto, siamo pronti a darti 150.000€ l'anno"
"Ma no capo, io ne valgo al massimo 75.000€".
Così, no?
Poi ripeto, chi l'ha detto che ne vale 15? Prescott quante magliette vende? Vale meno di Stafford? Di Dalton? Chi l'ha deciso?

Il problema non è rifiutare un aumento di stipendio perchè si vale di meno.
Il problema è cercare un cospicuo aumento pur sapendo di valere di meno.

Che poi, se è vero che da un lato guadagnano di più, dall'altro ci perdono (insieme a tutta la squadra) perchè intasano il cap e i FA di spessore partono. Quindi o il GM sa draftare, ma draftare bene bene, o ciaone anelli. 
Se fossi un GM non firmerei mai uno che guarda solo il suo orticello. Se lo firmo sarei facilmente uno che non vincerà mai nulla o quasi. Sotto questo aspetto solo applausi a Brady (e lo dico da hater), e a quelli che come lui amano il football piuttosto che la vita da ricco giocatore di football

ride_the_lightning ha scritto: 21/08/2019, 19:09Bentornato dalle ferie, Uolvie!

che poi non riesco proprio a rivedermi nell'esempio.
150k? 75k?
ma come dove siamo cazo? (cit.)
 

BruceSmith ha scritto: 21/08/2019, 19:36

ride_the_lightning ha scritto: 21/08/2019, 19:09Bentornato dalle ferie, Uolvie!

che poi non riesco proprio a rivedermi nell'esempio.
150k? 75k?
ma come dove siamo cazo? (cit.)

Eh, Brus per i rampolli brianzoli dell'informatica quello è lo standard. Abituiamoci. 

Buccaneer ha scritto: 21/08/2019, 19:33
Il problema non è rifiutare un aumento di stipendio perchè si vale di meno.
Il problema è cercare un cospicuo aumento pur sapendo di valere di meno.

Perchè è un problema? E chi vi dice che Dak "sa" di valere meno? Ripeto, vale meno di Stafford (5x135)? Di Carr (5x125)? Di Garoppolo (5x137.5)? Per me no.

Per la cronaca l'amante di football Brady guadagnerà 85 milioni nei prossimi 3 anni e al momento l'anagrafe segna 42, non mi sembra esattamente l'esempio più calzante.

Wolviesix ha scritto: 21/08/2019, 20:09

Buccaneer ha scritto: 21/08/2019, 19:33Il problema non è rifiutare un aumento di stipendio perchè si vale di meno.
Il problema è cercare un cospicuo aumento pur sapendo di valere di meno.

Perchè è un problema? 

Per la cronaca l'amante di football Brady guadagnerà 85 milioni nei prossimi 3 anni e al momento l'anagrafe segna 42, non mi sembra esattamente l'esempio più calzante.  

E' un problema perchè se trovi il pollo li prendi, se trovi lo sgamato ti lascia andare. Poi vai a testare la FA con quelle pretese, e la logica conseguenza è la figura demmerda e magari anche il bagno di umiltà che ti ridimensiona a backup QB per 1/5 di quello che hai chiesto. Poi se va bene a lui di rischiare faccia pure, la carriera è la sua.

I 3x85 di Brady sono nulla al confronto dei contratti che girano oggi se consideriamo il valore tecnico del giocatore. E se un sistema come quello di NE glieli dà ancora a 42 anni suonati fatti due domande sul perchè.

Buccaneer ha scritto: 21/08/2019, 20:23
E' un problema perchè se trovi il pollo li prendi, se trovi lo sgamato ti lascia andare. Poi vai a testare la FA con quelle pretese, e la logica conseguenza è la figura demmerda e magari anche il bagno di umiltà che ti ridimensiona a backup QB per 1/5 di quello che hai chiesto. Poi se va bene a lui di rischiare faccia pure, la carriera è la sua.

Chi ti ha detto che non sia solo una sparata quella di Dak che sia disposto anche a prendere meno? Se io puntassi a 25, probabilmente partirei chiedendo 30.
Chi ti dice che in FA le sue pretese sarebbero le stesse?
Logica conseguenza è la figura di merda? E perchè mai? Perchè chiedi e ti dicono di no?
Backup? Addirittura.
Ovvio che c'è un rischio, ma è calcolato, e il coltello dalla parte del manico ce l'ha lui. C'è gente pagata fiori di milioni e con anni di esperienza dietro i giocatori NFL, ci tengo a ricordarvelo (che non vuol dire siano infallibili, ma non sono neanche dilettanti allo sbaraglio).
Comunque sono sempre stupito da quante certezze abbiano gli utenti di questo forum, vi invidio molto.

Su Brady, non era quella la questione. Non discuto il contratto sia giusto o no. Tu l'hai portato come esempio di uno che gioca for the love of the game. Eppure a 42 anni, dopo 20 anni di NFL, fior fiori di milioni, sponsor, un proprio brand, una moglie multimilionaria firma per 2 anni e 70 milioni che portano i prossimi 3 anni a 85 milioni. Semplicemente volevo farti notare come erigerlo a modello di vita che si accontenta delle briciole di fronte ai giovani sbruffoni che pensano solo al soldo sia una cazzata.

posso intervenire?

Wolviesix ha scritto: 21/08/2019, 20:45Comunque sono sempre stupito da quante certezze abbiano gli utenti di questo forum, vi invidio molto.

Su Brady, non era quella la questione. Non discuto il contratto sia giusto o no. Tu l'hai portato come esempio di uno che gioca for the love of the game. Eppure a 42 anni, dopo 20 anni di NFL, fior fiori di milioni, sponsor, un proprio brand, una moglie multimilionaria firma per 2 anni e 70 milioni che portano i prossimi 3 anni a 85 milioni. Semplicemente volevo farti notare come erigerlo a modello di vita che si accontenta delle briciole di fronte ai giovani sbruffoni che pensano solo al soldo sia una cazzata. 

Certezza de che? Fossi l'unico a pensare che sia una richiesta assurda. Come se ci fosse pieno di tifosi e analisti NFL che dicono che merita i soldi che chiede   

Io non ho preso Brady a modello di niente, ho semplicemente constatato come un top-3 QB che avrebbe potuto monetizzare più di tutti nella storia della NFL guadagna molto meno degli altri. E se a 42 anni, con le entrate di famiglia che bastano a far campare i suoi pronipoti, non ha ancora appeso le scarpe al chiodo ma gioca per un mezzo fuhrer magari è perchè vuole giocare, potrebbe guadagnare tranquillamente anche senza alzarsi alle 5 di mattina per farsi il mazzo in palestra.
Tutto il contorno l'hai messo tu, non rispondo neanche. 

BruceSmith ha scritto: 21/08/2019, 19:36

ride_the_lightning ha scritto: 21/08/2019, 19:09Bentornato dalle ferie, Uolvie!

che poi non riesco proprio a rivedermi nell'esempio.
150k? 75k?
ma come dove siamo cazo? (cit.)
  

Mettiti la cravatta. 
 

Buccaneer ha scritto: 21/08/2019, 21:20
Io non ho preso Brady a modello di niente, ho semplicemente constatato come un top-3 QB che avrebbe potuto monetizzare più di tutti nella storia della NFL guadagna molto meno degli altri.

Che è, appunto, una constatazione fattualmente errata.