Orlando Magic - #MagicTogether

[nolian]

Noi ricordiamo la trade di Oladipo come una cazzata, e lo era, ma è stata anche l'ultima volta in cui la proprietà, pur facendo danni, ha forzato la mano per ottenere risultati. Da allora la minestrina di Weltman è andata benissimo.

lì però il problema era diverso
e francamente Weltman è Riley al confronto di chi c'era in quegli anni 

lì c'era un GM senza idee, un coach che era stato preso per risollevare quello che era un gruppo che era permeato da anni di cultura perdente e guide penose (le dimissioni di Skyles con ancora quattro anni di contratto, dimissioni che tra l'altro lo han tagliato fuori da tutto anche perhcè ha detto le cose come stavano, sono un esempio unico in 40anni di nba)
Arriva quindi il coach (Vogel) che qualche idea ce l'ha, ma lui e il GM fanno il peggio del peggio, tra Oladipo+Sabonis x Ibaka e il grande investimento in Biyombo


Paradossalmente, a posteriori, ti dico che è stato un bene per tutti quella trade, dove con tutti intendo i tre giocatori coinvolti
Oladipo avrebbe continuato a giocare fuori ruolo, Sabonis non corrisponde affatto al giocatore che piaceva a Vogel (che, ricordiamocelo, volle Biyombo e provò a giocare con lui titolare al posto di Vucevic!!!) e quindi avrebbe fatto una fine peggio di Gordon, utilizzato fuori ruolo e con compiti che non gli si addicono.
Come DH che tira da 3 nei Lakers di MDA, Sabonis avrebbe fatto il cambio di Biyombo con compiti di rim protector

almeno con Weltman le cose hanno un senso
poi sopravvalutano il roster e investono in giocatori di medio valore
ma sempre meglio che dare annuali a gente ritirata come faceva Hennigan

[Horus]

Noi ricordiamo la trade di Oladipo come una cazzata, e lo era, ma è stata anche l'ultima volta in cui la proprietà, pur facendo danni, ha forzato la mano per ottenere risultati. Da allora la minestrina di Weltman è andata benissimo.

lì però il problema era diverso
e francamente Weltman è Riley al confronto di chi c'era in quegli anni 

lì c'era un GM senza idee, un coach che era stato preso per risollevare quello che era un gruppo che era permeato da anni di cultura perdente e guide penose (le dimissioni di Skyles con ancora quattro anni di contratto, dimissioni che tra l'altro lo han tagliato fuori da tutto anche perhcè ha detto le cose come stavano, sono un esempio unico in 40anni di nba)
Arriva quindi il coach (Vogel) che qualche idea ce l'ha, ma lui e il GM fanno il peggio del peggio, tra Oladipo+Sabonis x Ibaka e il grande investimento in Biyombo


Paradossalmente, a posteriori, ti dico che è stato un bene per tutti quella trade, dove con tutti intendo i tre giocatori coinvolti
Oladipo avrebbe continuato a giocare fuori ruolo, Sabonis non corrisponde affatto al giocatore che piaceva a Vogel (che, ricordiamocelo, volle Biyombo e provò a giocare con lui titolare al posto di Vucevic!!!) e quindi avrebbe fatto una fine peggio di Gordon, utilizzato fuori ruolo e con compiti che non gli si addicono.
Come DH che tira da 3 nei Lakers di MDA, Sabonis avrebbe fatto il cambio di Biyombo con compiti di rim protector

almeno con Weltman le cose hanno un senso
poi sopravvalutano il roster e investono in giocatori di medio valore
ma sempre meglio che dare annuali a gente ritirata come faceva Hennigan

Sì ma il punto non è quello, il punto è quello è stato l'ultimo segno di vita della proprietà. Al di là dell'evento in sé e dell'incapacità del GM, quella è stata l'ultima volta in cui la proprietà ha chiamato il GM e gli ha detto che voleva dei risultati.

Nello specifico il prodromo di quella trade è stata la famiglia DeVos che ha detto ad Hennigan "Senti Rich sta per morire cerchiamo di ottenere qualcosa prima che sia troppo tardi".

Da quel momento in poi non hanno più manifestato segni di vita e la minestrina del tuo Weltman/Hammond gli è andata benissimo, poi dopo anni di nulla giocarsi l'accesso ai PO era grasso che cola per i tifosi.

Il problema è che questo menefreghismo in una fase di perfezionamento del roster è micidiale se a capo di tutti metti uno, Weltman, che è convinto che la cosa più importante sia mantenere il gruppo e che, come ha più volte spiegato, non ama fare trade perché ha paura di essere preso per il collo (cioè ha proprio sbagliato lavoro).

[DH-12]

Non è il perdere contro i Warriors (poi con questo Curry) ma come abbiamo perso. Dopo un primo tempo ottimo, nel 3 durante la rimonta di GS abbiamo smesso completamente di giocare: 0 movimento palla, di nuovo palleggi su palleggi e tiri con 0 costruzione. È il nostro problema maggiore, in situazioni di pericolo anziché continuare con quanto di buono si è fatto, ci si chiude nella nostra "comfort zone" palla a paolo o Franz e speriamo la risolvano loro. Per fortuna avevamo KCP a marcare Curry

[Horus]

Ovviamente con una dirigenza da circo poteva mancare una settore medico di pari livello? Suggs sinora fuori per problemi alla schiena improvvisamente scopre un infortunio al ginocchio che lo terrà fuori non si sa quanto.

[nolian]

Quando c'era Hennigan si poteva solo dire di  tankare, nel post Hennigan si poteva solo sostenere che non si era tankato abbastanza.

Solo un coglione nel forum era contrario a questo pensiero unico 1.0 e pensiero unico 2.0, solo un coglione, tra le tante cose sosteneva che tankare senza avere buoni scout era sbagliato, che pescare alto senza saper sviluppare era inutile...

Finalmente ci accorgiamo che ci sono mille pezzi di un puzzle (compreso uno staff medico di livello!!!) per fare un team potenzialmente vincente

​​​​​​Finalmente....

PS: Horus non mi rivolgo a te, sia chiaro

[Maverick81]

Jalen Suggs will undergo arthroscopic surgery to remove a cartilage fragment in his left knee, sources told Shams Charania of ESPN.
Suggs, who is expected to make a full recovery, is out indefinitely.

[Horus]

Io non so che dire, sinceramente, perché questa notte c'è stata l'apoteosi del basket di Weltman, ovvero un ritorno al passato in cui l'unico schema offensivo degno di nota (e non in senso positivo) sono stati gli isolamenti.

Persino la madre di Banchero ha sbottato facendo notare che giocavano a casaccio e in tutta la partita gli unici momenti in cu si è visto un minimo di senso sono stati quelli con Corey Joseph (cioè boh) che almeno aveva una minima idea di come gioca un playmaker, con Black che come al solito ha la grinta di un coniglio bagnato.

[Peter]

Senza Suggs siamo 9-19. Con lui 20-15 contando che praticamente non c'è mai stato Banchero e per alcune nemmeno F. Wagner, state a vedere che il nostro giocatore più impattante è proprio lui... purtroppo la nostra stagione sta via via andando sempre peggio, abbiamo perso identità difensiva, in attacco abbiamo solo due giocatori che incidono, realisticamente non siamo favoriti nemmeno al play-in nella situazione attuale. Peccato davvero i troppi infortuni perché sarebbe stato utile continuare a fare esperienza e trovare continuità a buoni livelli per provare poi a fare uno step in più (prendendo qualcun altro naturalmente). E invece finirà che quest'anno si, sarà comunque un anno di crescita, ma che ci lascerà in dote più incertezze di quelle che avevamo all'inizio...

[Horus]

Quella di questa notte è stata l'ultima che mi vedo perché basta. Il risultato non spiega chiaramente cosa è avvenuto, perché la nostra fase offensiva asfittica aveva consento a Toronto di prendere il largo e siamo rientrati solo perché volevano perderla loro e nonostante ciò siamo riusciti comunque a perdere contro loro che avevano in campo la squadra della G-League.

La stagione ormai è andata e, come dice Peter, è evidente che senza Suggs questa squadra non ha né capo, né coda, il che la dice lunga su quanto è stato costruito male il roster.

Tra l'altro uno dei paradossi è che, pur essendo un squadra costruita sulla fisicità, soffriamo terribilmente a rimbalzo. Anche ieri surclassati, ma con delle scene allucinanti con WCJ che praticamente era trasparente (e pure Goga non è che sia questo fenomeno da quel punto di vista).

[Peter]

Sapete cosa? Visto che stiamo facendo ridere, e continuiamo a perdere contro chiunque, almeno vediamo di continuare a farlo bene e darci una chance di avere una botta di culo alla lottery...

https://www.tankathon.com/

Possiamo puntare alla decima piazza (dal basso) senza grandi problemi, temo.

[DH-12]

Sto rivendo i tempi di Fournier 

[Horus]

Sto rivendo i tempi di Fournier 

Guarda io li ricordo quasi con nostalgia quei tempi. La squadra era mediocre, ma l'obiettivo era solo quello di galleggiare dopo anni di nulla e, pare assurdo dirlo, giocavano pure meglio in attacco, perché nel livello medio-basso almeno c'erano diversi giocatori in grado di crearsi il tiro.

[TracyMcGrady1]

Si vabbè, adesso a mio parere state un pelo esagerando.
Rimane il fatto che in squadra abbiamo tre giocatori di grandissima prospettiva. Ci vorrebbe solo un ritocco importante del supporting cast.
Se cosi si facesse, secondo me è giusto dare ancora una possibilità a coach Mosley. Probabile che non riesca più a fare i miracoli che ha fatto finora con un roster cosi mal strutturato. Qualora però l'attacco rimanesse lo stesso anche con un roster più funzionale, allora forse anche lui andrebbe sostituito.
Detto questo, io se ripenso a Steve Clifford in panchina con Vucevic, Gordon e Fournier in campo, mi sento male. Preferisco 100 mila volta la situazione attuale. Almeno abbiamo qualche possibilità di grandezza, sperando solo che vada sviluppata e non sprecata...

[nolian]

Si vabbè, adesso a mio parere state un pelo esagerando.
Rimane il fatto che in squadra abbiamo tre giocatori di grandissimo prospettiva....



....io se ripenso a..... Preferisco 100 mila volta la situazione attuale...

nessun dubbio sul preferire la situazione attuale 

Nessun dubbio neanche che i tre siano giocatori che scatenano grande entusiasmo 

Il problema però è capire quanto grande è la loro prospettiva, e capire quindi in reale valore sia loro sia, soprattutto, degli altri a roster...

Lo staff ha STRA-sopravvalutato tutti gli altri. Trascinando nella mediocrità il trio

Facciamo il punto.
1) capire chi sono Paolo e Franz 
Sono l'1eil2 di un team di vertice?
Io ho già qualche dubbio su questo, ma al momento è giustissimo muoversi come se lo fossero al 100%
3) suggs è il n.3? Mhmm forse questo ruolo è troppo per lui, gli calza meglio un n.4, nonostante la grande crescita che ha avuto. Poi deve rimanere sano. Sennò scende anche a n.5

Tutti gli altri sono al massimo dei 6°uomi...gente di complemento...quelli che riempi nel roster con le accezioni.
E invece lo staff ha dato + di 20M a KCP, Isaac, WC
Il primo non vale più di NAW che prende un quinto e che è l'ottavo uomo di un team che manco è contender 
Isaac non gioca più di 15' x 50partite. Roba da 5M ad essere generosi
WC non rende quanto il suo terzo cambio e costa 5-6volte tanto 

Senza questi tre rinnovi o firme i magic avrebbero 45M di spazio, e le prospettive sarebbero ben diverse. Potresti fare assalto a quel n.2-3 che cambierebbe tutto come dal giorno alla notte

[Jack]

La mia sensazione è che cambierebbe molto con uno che crea palla in mano vicino a Suggs (e allora forse se ha ancora mercato darei via Kcp), è appena andato agli Spurs ma se Orlando con tante pick avesse chiuso per Fox tutti i role player andrebbero meglio. Ho visto partite dei Magic in cui in attacco hanno fatto veramente schifo e quindi serve un play o una cg. Per me Suggs, Kcp, Wagner e Banchero vanno bene solo non dico con Jokic perchè con lui va bene tutto ma con qualcuno alla Sabonis o Sengun,

Comunque Banchero, Wagner e Suggs sono una base interessante. Isaac spero non sia tutto garantito, Kcp il prossimo anno potrebbe essere una scadenza e quindi l'unico contratto che cercherei di dare via a tutti i costi è Carter.