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Orlando Magic - #MagicTogether

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casper-21
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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da casper-21 » 03/02/2025, 10:51

Horus ha scritto: 01/02/2025, 18:41 Il gennaio dei Magic è stato così. Un altro po' e serviva l'asse z.

Immagine

Ho notato solo adesso in alto a destra "whoever is playing the Wizards" :stralol: :stralol:

(poi penso che noi ci abbiamo perso ieri notte e piango)

Peter
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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Peter » 04/02/2025, 15:19

Qualcuno mi spiega perché Banchero ultimamente si è trasformato in WCJ sia in attacco che in difesa???

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Lumen » 04/02/2025, 16:03

Peter ha scritto: 04/02/2025, 15:19 Qualcuno mi spiega perché Banchero ultimamente si è trasformato in WCJ sia in attacco che in difesa???

Perché è sempre stato un sopravvalutato.
​​​​Fa ottime stats, ma gioca più per sé che per la squadra.
IMHO.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Peter » 04/02/2025, 16:16

Altra domanda: siamo ultimi per punti segnati, per percentuale da 3, terz'ultimi per percentuale dal campo, quint'ultimi per percentuale dalla lunetta, terz'ultimi come assist e quint'ultimi come rimbalzi totali presi.
Di qualcuno sarà la colpa?

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 04/02/2025, 16:21

Peter ha scritto: 04/02/2025, 15:19 Qualcuno mi spiega perché Banchero ultimamente si è trasformato in WCJ sia in attacco che in difesa???

In parte sembra abbia ancora qualche problema o comunque remora mentale perché sembra andare a rallentatore a volte. Poi l'impressione è che ormai abbiamo preso un poi tutti le misure ai Magic.

Certo questo mese è stato tremendo.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 06/02/2025, 11:18

La partita di questa notte è stata interessante perché Mosley ha cercato di allargare il più possibile la difesa avversaria e, al di là delle percentuali irreali, si è visto appunto che Banchero e Wagner giocano molto meglio in queste condizioni. Il problema è che ad oggi questa cosa la puoi fare solo se è il giorno in cui Anthony ha attaccato il cervello e i tuoi giocatori ci prendono andando ben oltre la loro media.

Un FO intelligente capirebbe che basterebbe poco per sistemare il roster. Il nostro FO probabilmente dirà "Beh cazzo siamo forti va bene così, anzi al draft c'è un altro con 10 metri di wingspan che pare promettente".

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 06/02/2025, 21:29

Tutto come da copione. Ora bisogna aspettare il solito progettone del draft da 10 metri di wingspan e siamo pronti per ricominciare il ciclo il prossimo anno.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da TracyMcGrady1 » 07/02/2025, 10:49

Dal mio punto di vista, il Front Office fa questo ragionamento: Banchero, Wagner e Suggs sono i nostri Tatum, Brown e Holiday. Quindi ce li teniamo stretti, anzi siamo anche fortunati ad averli già in casa, e li paghiamo il massimo possibile per non farli scappare, il che ovviamente va ad intasare il cap.
Di conseguenza, tutto il resto del roster lo si gestisce con attenzione massima, cercando di non fare mosse azzardate, anche perchè non possiamo permetterci di andare in luxury. Anche io volevo Fox, ma poi come li paghi nel lungo termine 4 giocatori cosi?

Di conseguenza dobbiamo sperare che, nel giro di 2/3 anni, questo roster, sostanzialmente cosi com'è, cresca a tal punto da arrivare a giocare qualche finale (dico 'qualche' perchè la prima la perdi, come insegna la storia NBA, se affronti una squadra con maggiore esperienza, per poi magari vincere la successiva a prescindere dall'esperienza e dalla forza dell'avversario). 
Però i dati pessimi sull'attacco preoccupano: ecco, qualche movimento secondario per migliorare il supporting cast delle tre stelle si poteva fare subito. Speriamo lo si faccia al massimo in estate, non oltre.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 07/02/2025, 11:18

TracyMcGrady1 ha scritto: 07/02/2025, 10:49 Dal mio punto di vista, il Front Office fa questo ragionamento: Banchero, Wagner e Suggs sono i nostri Tatum, Brown e Holiday. Quindi ce li teniamo stretti, anzi siamo anche fortunati ad averli già in casa, e li paghiamo il massimo possibile per non farli scappare, il che ovviamente va ad intasare il cap.
Di conseguenza, tutto il resto del roster lo si gestisce con attenzione massima, cercando di non fare mosse azzardate, anche perchè non possiamo permetterci di andare in luxury. Anche io volevo Fox, ma poi come li paghi nel lungo termine 4 giocatori cosi?

Di conseguenza dobbiamo sperare che, nel giro di 2/3 anni, questo roster, sostanzialmente cosi com'è, cresca a tal punto da arrivare a giocare qualche finale (dico 'qualche' perchè la prima la perdi, come insegna la storia NBA, se affronti una squadra con maggiore esperienza, per poi magari vincere la successiva a prescindere dall'esperienza e dalla forza dell'avversario). 
Però i dati pessimi sull'attacco preoccupano: ecco, qualche movimento secondario per migliorare il supporting cast delle tre stelle si poteva fare subito. Speriamo lo si faccia al massimo in estate, non oltre.

Sulla prima parte ci sto è la seconda però dove questo FO si sta dimostrando incapace. Il punto non è arrivare a Fox, hai assolutamente ragione non è quella la soluzione, il problema è che dal 2018 i Magic sono costantemente tra i peggiori attacchi della lega e sempre agli ultimi posti (direi anche ultimo) in termini di tiro da tre.

Quando per sette anni di fila hai sempre lo stesso identico difetto non è per un caso, ma per una scelta precisa, ovvero quella di puntare su giocatori con poche capacità offensive, ma dotati dal punto di vista fisico e difensivo. Anche quest'estate la logica è stata quella, ma che KCP fosse una firma inutile con Suggs in squadra era alquanto evidente, ma non per Weltman anche se Banchero più volte aveva detto che avrebbe voluto un playmaker (concetto più volte ripetuto anche qui da Longinus ma troppo difficile da capire per Weltman che si è fissato col playmaker alla grande perché fa fico).

Il problema è che poi Weltman è lo stesso che sceglie al draft e con la sesta scelta prende uno (Black) che manco ha il midrange e pure a questo draft andrà a pescare qualche progettone; e pure se prendesse un giocatore un minimo più solido (come da Silva) sempre un progetto di giocatore resterebbe e non possiamo continuare ad andare avanti a progetti solo perché Weltman ha paura di cedere le scelte, salvo il solito scambio di fine anno per cash consideration.

Purtroppo ad ora siamo ad un punto cieco, perché per quanto quei tre possano migliorare non hanno alle spalle un supporting cast fatto sulle loro caratteristiche e, quindi, continueremo a vivere e morire sulle giornate in cui Anthony accende il cervello o il tiro da tre entra in modo del tutto anomalo. E prima o poi Banchero e Wagner si romperanno le scatole e, come da tradizione, facile che li ritroveremo ai Lakers.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Peter » 07/02/2025, 11:57

Secondo me i nostri non ricordavano che la trade deadline fosse ieri...

A parte gli scherzi secondo me il problema non è la deadline di quest'anno, non è facile trovare la giusta trade, al prezzo giusto.
Il problema vero secondo me è che non sappiamo costruire bene il roster.
Come dice giustamente Horus AB non è il tipo di giocatore che ha senso nel nostro contesto. Il senso del prolungamente di WCJ qual è stato esattamente? Se fosse stato in scadenza magari qualche valore di scambio lo avrebbe avuto anche dopo aver dimostrato di essere una pippa atomica giocando... senza contare che gli hai pure tolto stimoli a farsi il culo e infatti sta tirando col 18% da 3...
Sembra che l'obiettivo del FO sia quello di non fare troppo schifo, non quello di provare a vincere. E la cosa è abbastanza disarmante. Ok che siamo la squadra della Disney ma per vincere ai giocatori devi mettere anche un po' di pressione, Mosley mi piace per carità ma lo voglio vedere incazzato quando perdiamo di 30 contro i lblazers, e invece mi pare che anche se facciamo schifo vada bene lo stesso, paghiamo i nostri giocatori, regaliamo rinnovi super a tutto (compreso il buon JI che mi sta simpatico ma come può guadagnare 25 milioni uno che in carriera per ogni partita giocata ne ha saltate due???
Insomma sono un po' sconfortato dalla piega che stiamo prendendo, ci accontentiamo di essere medi per come la vedo.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 07/02/2025, 17:16

Prendiamola a ridere: si è appena liberato Ben Simmons, probabilmente Weltman ha già alzato la cornetta del telefono per non farsi scappare questa essenziale aggiunta al roster  :gogogo:

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Horus » 11/02/2025, 16:52

Il roster che secondo Weltman è difficilmente migliorabile ha tirato fuori dal cilindro una partita notevole in cui due hanno giocato contro la squadra avversaria, mentre gli altri guardavano. Certo la latitanza di schemi offensivi e l'assenza di un playmaker decente hanno aiutato non poco, ma, del resto, sono dettagli visto quanto sono bravi in difesa... ah no vabbé.

Detto ciò ad oggi Orlando è:
  1. Terzultima in termini di field goal %;
  2. Ultima a livello di triple messe a partita;
  3. Ultima in termini di % da tre;
  4. 26° per % di FT (perfetto per una squadra che gioca dentro!);
  5. Penultima per rimbalzi difensivi (qui si vede proprio il trionfo di Weltman);
  6. Terzultima per assist a partita;
  7. Penultima come offensive rating;
  8. 26° nel rapporto assist/TO;
  9. Ultima come % di effective field goal;
  10. Penultima come % di true shooting;
  11. Penultima a livello di pace.
Insomma, non è che il rendimento attuale fosse proprio imprevedibile, semmai ad essere poco prevedibile è stato il rendimento difensivo che c'è stato sino a gennaio, con un ritmo da playoff però difficile da mantenere (vedi anche gli infortuni) e che appena è venuto meno ha smesso di compensare il fatto che per tutto il resto la squadra è da lottery.

In questo contesto Windhorst ha riferito che Weltman non ha chiamato nessuno (nel senso che manco ha provato a sentire se c'era la disponibilità a fare trattative per questo o quel giocatore) e Miller (l'agente di Banchero) stanotte non c'è andato tenero con Weltman (e lo capisco pure perché così Banchero lo distruggi).
 

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da TracyMcGrady1 » 12/02/2025, 11:26

La dirigenza ha detto più volte di voler valutare bene questo roster. Spero solo che la valutazione finisca al termine di questa stagione e che poi ci si muova in maniera decisa per migliorare il supporting cast e renderlo più funzionale. Non vorrei che sprecassimo, per la terza volta nella nostra storia, una finestra buona per provare a vincere il nostro primo Larry O'Brien.
Obiettivamente Weltman può avere tutte le teorie del mondo in testa, ma nel momento in cui vede chiaramente che nella pratica non funzionano, quanto gli ci va per cambiare strada?
Quando ha capito che Gordon, Vucevic e Fournier non andavano da nessuna parte insieme, li ha scambiati tutti e tre nel giro di pochi giorni ed in cambio ha ottenuto buone cose. Quindi le capacità le ha, speriamo che le tiri fuori di nuovo al più presto.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da Peter » 12/02/2025, 12:19

Se veramente non ha chiamato nessuno è da licenziare seduta stante... spero non sia vero.

Comunque a parte le chiare lacune del roster io comincio a metterci anche Mosley sul banco degli inputati... l'attacco lo deve organizzare lui, e se gente che da altre parti tirava con % decenti da noi non ne mette mezza temo sia anche per colpa sua e del suo staff.

E alla fine se non rompe i colgioni a Weltman % co. per avere giocatori più funzionali è pure questa colpa sua. Per cui che si dia una svegliata pure lui altrimenti a fine stagione si faccia da parte. Io la vedo così. Non è accettabile regredire offensivamente fino a questo livello, ok gli infortuni ma è dalla prima partita che in attacco facciamo pena.

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Re: Orlando Magic - #MagicTogether

Messaggio da datruth34 » 12/02/2025, 12:30

Siete partiti alla grande, poi troppi infortuni hanno condizionato la stagione. I Magic devono solo ritrovare le vibe di inizio stagione. E secondo me il FO ha fatto bene a non spingere e restare così com'è.
L'anno prossimo potrebbe essere il momento giusto per aggiungere i pezzi giusti.


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