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Wolvie, ACP che ne pensate di Chris Carson...sono curioso 

Settimo giro che rende quanto gente pagata di più sia di scelte che di contratto.
Esattamente quello che auspico faccia la mia squadra coi RB.

Settimo giro che rende quanto gente pagata di più sia di scelte che di contratto.
Esattamente quello che auspico faccia la mia squadra...con qualsiasi ruolo?

azazel ha scritto: 14/10/2020, 19:40 Settimo giro che rende quanto gente pagata di più sia di scelte che di contratto.
Esattamente quello che auspico faccia la mia squadra...con qualsiasi ruolo?

Trovare RB al settimo giro/undrafted che rendono quanto gli starter è leggermente più semplice che farlo per, toh, i QB.

Wolviesix ha scritto: 14/10/2020, 19:48

azazel ha scritto: 14/10/2020, 19:40 Settimo giro che rende quanto gente pagata di più sia di scelte che di contratto.
Esattamente quello che auspico faccia la mia squadra...con qualsiasi ruolo?

Trovare RB al settimo giro/undrafted che rendono quanto gli starter è leggermente più semplice che farlo per, toh, i QB.

Certamente, per i WR? Per i TE? per i LB? DT/DE? Sugli altri ruoli comunque la speranza penso non sia troppo diversa. Alla fine tutti sperano di pescare il sesto settimo giro che ti diventa titolare, il ruolo credo incida poco.

Thegame1982 ha scritto: 14/10/2020, 15:55 Wolvie, ACP che ne pensate di Chris Carson...sono curioso 

Hai bisogno che te lo dicano loro se e' forte o meno ? Ahia,la bye week gia' si fa sentire.

azazel ha scritto: 14/10/2020, 19:57 Certamente, per i WR? Per i TE? per i LB? DT/DE? Sugli altri ruoli comunque la speranza penso non sia troppo diversa. Alla fine tutti sperano di pescare il sesto settimo giro che ti diventa titolare, il ruolo credo incida poco.

Certo che incide, ti sfido a trovarmi un WR settimo giro che stia rendendo come Hopkins o un DT come Donald allo stesso modo in cui Carson sta facendo meglio di Zeke o Henry.
Con i RB è molto più frequente, quindi sperare per sperare se vai sui RB hai una probabilità più alta di far centro (e puoi usare le scelte precedenti per cercare i Nuk o AD).

Wolviesix ha scritto: 14/10/2020, 20:33  

uolvino, sta discussione è la mia droga (o forse un modo per evitare il lavaggio piatti)

2019, top ten Rushing Yds
1 Derrick Henry TEN 45, 2 giro
2 Nick Chubb CLE 35, 2 giro
3 Christian McCaffrey CAR 8, 1 giro
4 Ezekiel Elliott DAL 4, 1 giro
5 Chris Carson SEA 249, 7 giro
6 Lamar Jackson BAL
7 Leonard Fournette JAX 4, 1 giro
8 Josh Jacobs OAK 24, 1 giro
9 Joe Mixon CIN 48, 2 giro
10 Dalvin Cook MIN 41, 2 giro

4 primi, 4 secondi, 1 settimo.

2019, top ten Receiving Yds
1 Michael Thomas NO 47, 2 giro
2 Julio Jones ATL 6, 1 giro
3 Chris Godwin TB 84, 3 giro
4 Travis Kelce KC 63, 3 giro
5 DeVante Parker MIA 14, 1 giro
6 Keenan Allen LAC 76, 3 giro
7 Kenny Golladay DET 96, 3 giro
8 Amari Cooper DAL 4, 1 giro
9 DJ Moore CAR 24, 1 giro
10Jarvis Landry CLE 63, 2 giro

4 primi, 2 secondi, 4 terzi

poi può essere un caso, ci mancherebbe. ho fatto un controllo per curiosità.

 

seahawksrules ha scritto: 14/10/2020, 20:21

Thegame1982 ha scritto: 14/10/2020, 15:55 Wolvie, ACP che ne pensate di Chris Carson...sono curioso 

Hai bisogno che te lo dicano loro se e' forte o meno ? Ahia,la bye week gia' si fa sentire.

Fai il bravo e apriti al mondo 

Una variabile che mai nessuno considera quando si parla di RB: le capacità in pass protection. A me sembra un aspetto totalmente trascurato che è tutt'altro che non importante in una valutazione di un RB. Chiaramente non saprei come valutare statisticamente l'impatto di un singolo RB ( qb hits/ pressure rate / sack ?) ma secondo me andrebbe tenuto in considerazione. 


Altro aspetto: le yds per carry sono una statistica molto ingannevole e che andrebbe buttata via da ogni discorso. Ad esempio io parlerei di successful run rate (credo ci siano diversi modi per misurarla ma sono ben codificati), se proprio vogliamo valutare come corre un RB. 

Wolviesix ha scritto: 14/10/2020, 20:33

azazel ha scritto: 14/10/2020, 19:57 Certamente, per i WR? Per i TE? per i LB? DT/DE? Sugli altri ruoli comunque la speranza penso non sia troppo diversa. Alla fine tutti sperano di pescare il sesto settimo giro che ti diventa titolare, il ruolo credo incida poco.

Certo che incide, ti sfido a trovarmi un WR settimo giro che stia rendendo come Hopkins o un DT come Donald allo stesso modo in cui Carson sta facendo meglio di Zeke o Henry.
Con i RB è molto più frequente, quindi sperare per sperare se vai sui RB hai una probabilità più alta di far centro (e puoi usare le scelte precedenti per cercare i Nuk o AD).

Vero, forse nessuno, ho dato una scorsa veloce tra sesti e settimi giri e ho notato solo Edelman, Colston, Antonio Brown, son pochi, forse c'è qualche undrafted ma ora non mi vengono in mente.
Sui DT è ancora più difficile, si trovano onesti mestieranti qua e là.
Però se ti copincollassi tutti i RB scelti tra sesto e settimo giro negli ultimi 5 o 10 anni, quanti Carson pensi troveremmo? Molti più dei 3 WR che ti ho citato? Boh...non credo.

Ma poi se prendiamo tutti i DT ed i WR scelti tra primo e secondo giro, quanti starebbero rendendo quanto Nuk o Donald?

Secondo me ci si fossilizza troppo su dei concetti che possono anche essere buoni, ma da lì a ritenerli dogmi ce ne corre. Ma forse ce lo eravamo già detto.

è più utile splittarli e fottersi il lb 1vs1 piuttosto di tenerli dentro a pick up il blitz.

carson mi piace. corre con cattiveria.

albizup ha scritto: 14/10/2020, 21:15 Una variabile che mai nessuno considera quando si parla di RB: le capacità in pass protection.

Una delle cose per la quale Zeke era dato così alto (e così alto è stato preso) infatti era la sua completezza e la sua ottima capacità in blocking. Carson sinceramente non so come sia in questo, magari è buono anche lui, brava Seattle a pescarlo così in alto e/o a migliorarlo in questi anni. Dallas di contro in questi anni ha pescato anche altri RB in giri successivi, lo fanno tutti, non sempre va bene, non tutti hanno le stesse capacità di sviluppare poi quello che arriva.

albizup ha scritto: 14/10/2020, 21:15 Una variabile che mai nessuno considera quando si parla di RB: le capacità in pass protection. A me sembra un aspetto totalmente trascurato che è tutt'altro che non importante in una valutazione di un RB. Chiaramente non saprei come valutare statisticamente l'impatto di un singolo RB ( qb hits/ pressure rate / sack ?) ma secondo me andrebbe tenuto in considerazione. 

Però capita spesso che i anche migliori RB siano sostituiti in situazioni di passaggio ovvio, come accade per esempio a Henry, perchè ci sono i cosiddetti third down backs più abili in ricezione.

Altro aspetto: le yds per carry sono una statistica molto ingannevole e che andrebbe buttata via da ogni discorso. Ad esempio io parlerei di successful run rate (credo ci siano diversi modi per misurarla ma sono ben codificati), se proprio vogliamo valutare come corre un RB. 

Le YPC fanno abbastanza schifo ma il success rate è altamente inficiato dall'indice di utilizzo.
Prendendo la classifica di Football Outsiders dello scorso anno e ordinando per success rate (https://www.footballoutsiders.com/stats/nfl/rb/2019) troviamo nella top 10 Latavius Murray (146 attempt), Gus Edwards (133 attempt), Jamaal Williams (107 attempt), Jordan Howard (119 attempt), Raheem Mostert (137 attempt) e Kerryon Johnson (113 attempt).
Più della metà dei migliori 10 è composta da gente che ha fatto meno di 10 corse a partita di media (contando ovviamente le 16 partite, a prescindere da chi come Johnson si è rotto), infatti Edwards, Murray e Williams erano i chiari RB2 della loro squadra.
Bene ma non benissimo direi se vogliamo valutare nell'insieme.

Wolviesix ha scritto: 14/10/2020, 20:33

azazel ha scritto: 14/10/2020, 19:57 Certamente, per i WR? Per i TE? per i LB? DT/DE? Sugli altri ruoli comunque la speranza penso non sia troppo diversa. Alla fine tutti sperano di pescare il sesto settimo giro che ti diventa titolare, il ruolo credo incida poco.

Certo che incide, ti sfido a trovarmi un WR settimo giro che stia rendendo come Hopkins

Thielen quando sano(cioè tranne anno scorso)va bene?
Non siamo ai livelli di elite di Nuk ma ben sopra di molti wr scelto al primo giro degli ultimi anni