Serie A 2017-2018 - Il campionato albanese (cit.)

[defendthestar]

Si, senza ombra di dubbio. Ma questo si va aggiungere al fatto che se tu LEGA, non finanzi le medio piccole, quelle medio piccole, chi per forza e chi no, vivranno perforza a vivacchiare in serie A. E cosi facendo, quando andrai a proporre uno spal-crotone come posticipo o alla tv cinese che vuole comprare il prodotto serie A ti dirà: ma questa partita fa schifo, Dammi milan inter.
Perchè in cina spal e crotone non sanno nemmeno chi sono. Ma se Vai dal cinese e gli dici: guarda che spal e benevento l anno scorso sono arrivate quasi in zona uefa, hanno battagliato fino all ultima giornata con il milan, quest anno poi si son comprati del piero, kahn e desally faranno un ottimo campionato perchè la rava e la fava ecc ecc.
non penso che il cinese dica vabbè sticazzi dammi milan inter.

[RizzK8]

Io penso che ti dica esattamente la stessa cosa invece.

[defendthestar]

Io penso che ti dica esattamente la stessa cosa invece.

Puó darsi, opinioni di gente che non ne sa una fava (io sia chiaro), ma allora come lo promuovi il blocco serie A??

[RizzK8]

Con l'appeal e la visibilità che solo l'Europa e andare avanti in essa ti può dare.
E invece facciamo le meravigliose ripartizioni basate sulle presenze allo stadio ( , presenze truccate da biglietti gratis in 3..2..) e depauperiamo ancora le grandi, così in Europa anziché migliorare si peggiora (in una situazione in cui la nostra seconda forza, col crociato di un terzino rotto, si trova a dover mettere Maggio e Rui).
E così, come ho detto in passato, la neopromossa di turno o la squadra di mezza classifica si possono permettere 2 Gilardino (nome del bollito a caso) anziché uno, se non proprio intascarsi la differenza.

[John Doe]

Con l'appeal e la visibilità che solo l'Europa e andare avanti in essa ti può dare.
E invece facciamo le meravigliose ripartizioni basate sulle presenze allo stadio ( , presenze truccate da biglietti gratis in 3..2..) e depauperiamo ancora le grandi, così in Europa anziché migliorare si peggiora (in una situazione in cui la nostra seconda forza, col crociato di un terzino rotto, si trova a dover mettere Maggio e Rui).
E così, come ho detto in passato, la neopromossa di turno o la squadra di mezza classifica si possono permettere 2 Gilardino (nome del bollito a caso) anziché uno, se non proprio intascarsi la differenza.

fammi un esempio di una squadra che ricevendo dei soldi in più ha preso 2 gilardino. ah, non si può, perchè se sei una piccola col cazzo che ti meriti due spicci per dare più di 500k netti all'anno ad un giocatore. meglio darli ad una grande tipo inter o milan che ad uno ancora più bollito dà come stipendio netto l'equivalente di un terzo dell'intero fatturato dell'atalanta, questo si che risolleverà le sorti del calcio italico

[RizzK8]

Intanto ora Inter e Milan stanno investendo.
Poi discorso già fatto, ognuno resterà della sua idea.

Per te bene togliere 40mln alla Juve (che ricordiamo essere l'unica squadra a far presente che esiste anche il campionato italiano durante le competizioni europee) e una decina al Napoli (che già adesso è oltre il suo limite a livello economico, e col terzino che si fa il crociato dovrà mettere un ex giocatore e uno da bassa classifica che torna a sua volta da un crociato) per darli ai bassifondi del campionato, nemmeno alle squadre che ad ora si giocano i primi posti dietro le big.

Per me no.

O meglio, ci fosse stata una torta più grande di prima da dividere capirei pure, visti i contratti tv che si prospettano a cifre pari se non inferiori a prima, si tratta proprio di togliere alle big per darli un po' a caso. Scordandosi che il pubblico tv si abbona per vedere le big, se anche gli fai Crotone-Benevento con Sanches e Benteke (avessi detto Zico e Maradona...) guarda comunque la Juve, il Milan, l'Inter, il Napoli, la Lazio e la Roma.

Così poi in Europa faremo ancora più schifo di ora, così avremo sempre meno appeal, così il prossimo contratto tv sarà ancora più basso. E il grande cerchio della vita sarà chiuso ancora una volta.
Ma ehi, la Spal potrà avere un altro Borriello e il Verona un altro Winston, vuoi mettere?

[Dietto]

l'Inter non sta investendo, e anche fosse farebbe come il Milan, investendo soldi propri, che non vengono certo dai diritti TV (poi da dove vengono lo lascio disquisire a voi). Idem la Juve. Non pensare che un minor introito ridurrebbe di tanto gli investimenti. Semplicemente potrebbe, soprattutto per la parte bassa delle coppe, riequilibrare la questione. Se la Juve ha un bilancio di più di 300 milioni di fatturato, levarle il 10% non la farà certo fallire, troveranno quel 10% in altri modi.
Il pensiero piuttosto è, ridistribuito il tutto, rendiamo il campionato più appetibile per venderlo all'estero soprattutto, alla prossima asta il prezzo dei diritti si alza, tutte ci guadagnano di più che nella situazione pre-cambii

[defendthestar]

Intanto ora Inter e Milan stanno investendo.
Poi discorso già fatto, ognuno resterà della sua idea.

Per te bene togliere 40mln alla Juve (che ricordiamo essere l'unica squadra a far presente che esiste anche il campionato italiano durante le competizioni europee) e una decina al Napoli (che già adesso è oltre il suo limite a livello economico, e col terzino che si fa il crociato dovrà mettere un ex giocatore e uno da bassa classifica che torna a sua volta da un crociato) per darli ai bassifondi del campionato, nemmeno alle squadre che ad ora si giocano i primi posti dietro le big.

Per me no.

O meglio, ci fosse stata una torta più grande di prima da dividere capirei pure, visti i contratti tv che si prospettano a cifre pari se non inferiori a prima, si tratta proprio di togliere alle big per darli un po' a caso. Scordandosi che il pubblico tv si abbona per vedere le big, se anche gli fai Crotone-Benevento con Sanches e Benteke (avessi detto Zico e Maradona...) guarda comunque la Juve, il Milan, l'Inter, il Napoli, la Lazio e la Roma.

Così poi in Europa faremo ancora più schifo di ora, così avremo sempre meno appeal, così il prossimo contratto tv sarà ancora più basso. E il grande cerchio della vita sarà chiuso ancora una volta.
Ma ehi, la Spal potrà avere un altro Borriello e il Verona un altro Winston, vuoi mettere?

Si ma scusa rizz, il tuo discorso porta ad un a sto punto la juve è quella che fattura di più di tutte, facciamo un 90%
Dei diritti tv alla juve, le restanti X squadre si smazzano il 10% restante. Cosi possiamo vendere il prodotto serie A perchè la juve forse vince la champions..
Io capisco il tuo discorso, e capisco anche che benteke non è maradona. Ma nemmeno nesta era nesta all epoca. Lo è diventato, cosi come sanches non sarà il nuovo krujjf ora, ma magari un giorno sarà un modric scuro.
Se non permetti alle medio piccole di competere almeno quanto un unghia della juve/roma/inter/napoli/milan come puoi permettere al calcio italiano di emergere.
Perchè la grande se ha i soldi ti compra dalla medio piccola, che se è brava (e qui sposo la tua filosofia) va a prendersi un altro che tra N anni magari diventerà bravo.
Se invece la spal/benevento/Cagliari con i soldi compra un paracarro allora si non ha senso. Peró qui stiamo parlando di visione di un progetto da parte delle squadre

[RizzK8]

E daje con sto campionato più appetibile. Manco se gli dai 50mln a testa alle piccole un Bologna-Crotone o uno Spal-Cagliari possono avere il benchè minimo interesse dai mercati che pagano.
All'estero vedono la Champions e la Premier. Se vuoi avere visibilità devi poter costruire squadre competitive su tutti i fronti. E creare magari squadre come l'Atletico o il Siviglia che si sono inserite stabilmente in CL passando dall'EL.

Sulla Juve: Higuain ha un costo annuo di 33mln. Qua si parla di toglierne 40. No ma vedi tu se incide o meno
Sull'Inter che non stia investendo, in questi anni, boh, non so cosa tu stia guardando.

[John Doe]

Intanto ora Inter e Milan stanno investendo.
Poi discorso già fatto, ognuno resterà della sua idea.

Per te bene togliere 40mln alla Juve (che ricordiamo essere l'unica squadra a far presente che esiste anche il campionato italiano durante le competizioni europee) e una decina al Napoli (che già adesso è oltre il suo limite a livello economico, e col terzino che si fa il crociato dovrà mettere un ex giocatore e uno da bassa classifica che torna a sua volta da un crociato) per darli ai bassifondi del campionato, nemmeno alle squadre che ad ora si giocano i primi posti dietro le big.

Per me no.

O meglio, ci fosse stata una torta più grande di prima da dividere capirei pure, visti i contratti tv che si prospettano a cifre pari se non inferiori a prima, si tratta proprio di togliere alle big per darli un po' a caso. Scordandosi che il pubblico tv si abbona per vedere le big, se anche gli fai Crotone-Benevento con Sanches e Benteke (avessi detto Zico e Maradona...) guarda comunque la Juve, il Milan, l'Inter, il Napoli, la Lazio e la Roma.

Così poi in Europa faremo ancora più schifo di ora, così avremo sempre meno appeal, così il prossimo contratto tv sarà ancora più basso. E il grande cerchio della vita sarà chiuso ancora una volta.
Ma ehi, la Spal potrà avere un altro Borriello e il Verona un altro Winston, vuoi mettere?

Si ma scusa rizz, il tuo discorso porta ad un a sto punto la juve è quella che fattura di più di tutte, facciamo un 90%
Dei diritti tv alla juve, le restanti X squadre si smazzano il 10% restante. Cosi possiamo vendere il prodotto serie A perchè la juve forse vince la champions..

E allora perché limitarsi alle 16 squadre? Diamo tutto alle top4 del campionato, così i soldi vanno dove conta. Ah, no, poi non sarebbe più un campionato.
Comunque se Borriello deve essere un bidone, che solo mesi fa ha salvato da solo o quasi una squadra segnando 15 gol allora tutti quelli della Juve che non si chiamano dybala sono bidoni ben peggiori.

Il cerchio della vita che descrivi è sicuramente possibile, ma lo sai qual è quello attuale, che fai finta di non vedere? Che con questa ripartizione, che va avanti da 10 anni, tutte le squadre tranne la Juve fanno schifo e spendono soldi, e le piccole sono quelle che ne sprecano meno di tutti. Chi si è visto in Europa? Milan no, Inter no, Napoli pochino, e così via. Così va avanti da anni e facciamo schifo. E mi pare innegabile, anche continuando a mettersi sugli occhi tutto il prosciutto che ti pare.

Questo sistema non funziona per squadre che non si chiamano juve, e non è una cosa su cui si può discutere. Aumentare ancora la fetta delle grandi non è pensabile. Aumentare la fetta delle altre invece è una Strada che potrebbe funzionare, forse si, forse no; in Inghilterra ha funzionato. La serie a di oggi no, e possiamo continuare ad aspettare altri cinesi e americani, come facciamo da 10 anni, senza che cambi molto, oppure si può pensare di lavorare con un sistema che altrove funziona, e bene.

[RizzK8]

Si ma scusa rizz, il tuo discorso porta ad un a sto punto la juve è quella che fattura di più di tutte, facciamo un 90%
Dei diritti tv alla juve, le restanti X squadre si smazzano il 10% restante. Cosi possiamo vendere il prodotto serie A perchè la juve forse vince la champions..
Io capisco il tuo discorso, e capisco anche che benteke non è maradona. Ma nemmeno nesta era nesta all epoca. Lo è diventato, cosi come sanches non sarà il nuovo krujjf ora, ma magari un giorno sarà un modric scuro.
Se non permetti alle medio piccole di competere almeno quanto un unghia della juve/roma/inter/napoli/milan come puoi permettere al calcio italiano di emergere.
Perchè la grande se ha i soldi ti compra dalla medio piccola, che se è brava (e qui sposo la tua filosofia) va a prendersi un altro che tra N anni magari diventerà bravo.
Se invece la spal/benevento/Cagliari con i soldi compra un paracarro allora si non ha senso. Peró qui stiamo parlando di visione di un progetto da parte delle squadre

Ma quand'è che avrei detto che la Juve deve prendere il 90% e gli altri il 10?
La situazione attuale dei diritti tv è già estremamente penalizzante per le big rispetto a quando ognuno discuteva da solo i propri diritti... E ci sta che sia così visti i tempi, ma l'abbonato si abbona sempre per le strisciate, le romane o il Napoli.
Ora si sta parlando di farla diventare grottesca, altro che penalizzante. E ripeto, ci fosse stata una torto più grande da spartire senza far abbassare gli introiti attuali alle big poteva forse starci, in questo momento no.

E il problema non è la Juve che vince o meno la CL, ormai è tra le migliori d'Europa. Ma comunque gli togli il 40%. L'unica squadra che ti mette sulla mappa.
Il problema sono il Napoli che bel giuoco di qua, bel giuoco di là e in due partite ne prende un carretto, oltre a perdere in Ucraina. E anzichè mantenergli gli introiti o dargli di più sperando che faccia il salto, togli pure a loro.
La Roma vediamo, per ora bene, ma visti gli ultimi anni è l'eccezione non la regola. E togli pure a loro che già ogni estate si devono vendere pure le mutande.
Il calcio italiano avrebbe vitale bisogno di Inter e Milan che tornano in CL e vanno avanti, che diventino stabilmente da quarti di finale. E togli a loro.

Il cerchio della vita che descrivi è sicuramente possibile, ma lo sai qual è quello attuale, che fai finta di non vedere? Che con questa ripartizione, che va avanti da 10 anni, tutte le squadre tranne la Juve fanno schifo e spendono soldi, e le piccole sono quelle che ne sprecano meno di tutti. Chi si è visto in Europa? Milan no, Inter no, Napoli pochino, e così via. Così va avanti da anni e facciamo schifo. E mi pare innegabile, anche continuando a mettersi sugli occhi tutto il prosciutto che ti pare.

Questo sistema non funziona per squadre che non si chiamano juve, e non è una cosa su cui si può discutere. Aumentare ancora la fetta delle grandi non è pensabile. Aumentare la fetta delle altre invece è una Strada che potrebbe funzionare, forse si, forse no; in Inghilterra ha funzionato. La serie a di oggi no, e possiamo continuare ad aspettare altri cinesi e americani, come facciamo da 10 anni, senza che cambi molto, oppure si può pensare di lavorare con un sistema che altrove funziona, e bene.

Quindi anzichè biasimare e sostituire i manager che avevano soldi come la Juve (che se ne prende di più è per i risultati sportivi) ma che li hanno buttati, togliamone il 40% agli unici che si sono dimostrati in grado di gestirli.
Peraltro al Milan hanno appunto stravolto tutto col cambio di proprietà, all'Inter meno ma pue lì bei cambiamenti. Apposta perchè i risultati non arrivavano.

Questo sistema non funziona per squadre gestite da incompetenti, che è esattamente la differenza tra la juve e le altre. Lo stesso Napoli ha operato una crescita graduale di fatturato e spese negli anni.
E se uno è virtuoso, solo con Tavecchio& c. può trovarsi in mezzo a una riforma basata su atrocità (le presenze allo stadio, ripeto) assortite e in cui è l'unico a prenderselo nel sedere.

Sul sistema che altrove funziona alzo le mani. Si vede che proprio stai travisando come la Premier è arrivata a essere quello che è ora.
Senza contare che un conto è spartirsi 2 miliardi, un conto 600mln. In cui appunto, la differenza sono Borriello e Cerci.

Io, così per dire eh, vorrei vedere i conti del Crotone. E sapere perchè ha quella squadra di merda in cui il più pagato prenderà forse 300k, con prestiti vari elemosinati alle big. Secondo anno in A. Investimento zero di zero su rosa, infrastrutture, giovanili. Prendendo forse 10 volte quello che prendevano in B.
Ah ma dimenticavo, nessuno si intasca nulla no.

[John Doe]

Oh il Crotone sarà probabilmente in perdita, e se non loro quelle della stessa fascia. Se il massimo che spendono è 300k, e non investono da nessuna altra parte, i soldi se li intascano a nero o non li hanno direttamente?
Se secondo te li intascano non devi venire a scriverlo qui, ma sono sicuro che alla finanza interesserebbe sapere quello che sai te. Altrimenti i soldi non se li intascano.

[RizzK8]

25mln l'anno per 2 anni in A, solo dalla tv, senza considerare botteghino e sponsor.
Cartellini e quindi ammortamenti praticamente a zero.
Ma capisco che di tutto il mio discorso l'unica risposta sia solo su questo e sia di andare alla finanza.

[Dietto]

25mln l'anno per 2 anni in A, solo dalla tv, senza considerare botteghino e sponsor.
Cartellini e quindi ammortamenti praticamente a zero.
Ma capisco che di tutto il mio discorso l'unica risposta sia solo su questo e sia di andare alla finanza.

Che c'entrano gli ammortamenti nel discorso?

[RizzK8]

Come che c'entrano? Sono costi annuali che vanno a bilancio. Era per enfatizzare.