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Baseball italiano ed europeo

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rene144
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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da rene144 » 01/07/2014, 12:58

swishalicious ha scritto:capisco che le squadre se gli viene chiesto di andare ad aprire la stagione oltre oceano vogliano delle condizioni climatiche opportune... però ci sono stati degli opener sulla costa est con temperature di 12°C, mi riferisco agli yankees che aprirono in casa il 7 aprile.

Si, ma quella è casa loro. Se vengono in Europa, devono fare il pienone ed essere certi di condizioni migliori. Soprattutto devono scongiurare il più possibile il rischio di rainout, perché non ci sarebbe il tempo materiale per il recupero. Ed andare a fine marzo in Inghilterra o in Olanda è troppo rischioso soprattutto per la pioggia.

Adesso sento dire che potrebbero venire SIA nel 2015 che nel 2016. Chissà, magari l'Italia rientra in gioco. Oh, alla fine abbiamo il presidente IBAF. Avremo un po' di potere nelle sale che contano.

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da swishalicious » 01/07/2014, 13:17

dovessero venire in Italia, per anni ho sempre sentito parlare di Roma come meta predestinata.
Secondo te è la metà più giusta? io penso che in toscana non sia malaccio. Il clima come temp max medie ad aprile siamo sui 17° anche come logistica ci saremmo con Pisa aeroporto internazionale e Tirrenia a due passi con l'accademia per far allenare le squadre mancherebbe solo l'impianto ma credo che anche nel resto d'italia si rantola nel buio sotto questo aspetto

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da Hobbit83 » 01/07/2014, 13:23

Non so come sia messo il campo di Nettuno, ma a parità di logistica punterei più sull'area della pianura padana.
Il baseball in italia (a parte le isolette di Nettuno e FVG) è sulla via Emilia.

Resta il problema che per un vero opener in Italia le strutture (leggi: stadio) non esistono. Quanto ci si metterebbe ad adattare un campo di calcio per una partita di baseball e poi ripristinare il campo precedente?
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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da rene144 » 01/07/2014, 13:58

swishalicious ha scritto:dovessero venire in Italia, per anni ho sempre sentito parlare di Roma come meta predestinata.
Secondo te è la metà più giusta?

In teoria si: facile accesso dal resto d'Europa grazie all'aeroporto, città popolatissima e "nome" di richiamo spendibilissimo.
Ma in pratica no: non esiste neanche un campo, una struttura. La più vicina decente è a Nettuno, e comunque non è del livello chiesto dalla Major League.

io penso che in toscana non sia malaccio. Il clima come temp max medie ad aprile siamo sui 17° anche come logistica ci saremmo con Pisa aeroporto internazionale e Tirrenia a due passi con l'accademia per far allenare le squadre mancherebbe solo l'impianto ma credo che anche nel resto d'italia si rantola nel buio sotto questo aspetto

E infatti in Italia non vengono. Pisa è un aeroporto minuscolo, che va bene per low cost e pochissimo altro (hanno un diretto Delta settimanale con NY, quindi il problema sarebbe più per i tifosi che per il pubblico). La città è piccola. L'MLB vuole ampi bacini e città importanti. L'idea di Londra (in un paese dove il baseball è sostanzialmente a zero) è proprio in questa funzione.
Il problema dell'impianto ce lo portiamo appresso da 10 anni ormai.

Hobbit83 ha scritto:Non so come sia messo il campo di Nettuno, ma a parità di logistica punterei più sull'area della pianura padana.
Il baseball in italia (a parte le isolette di Nettuno e FVG) è sulla via Emilia.

Infatti Bologna sarebbe una candidata forte in teoria. Più popolata di Pisa, aeroporto infinitamente migliore, e tanti appassionati nella regione*. Ma ovviamente i problemi principali rimangono. Il Falchi non è adeguato alle richieste MLB, l'adeguamento del campo da calcio non so come funzionerebbe, ma non sarebbe praticabile a campionato in corso... e se bisogna giocare a luglio, allora preferiscono comunque Londra ed Amsterdam. Quelle due città hanno vantaggi incolmabili, come detto prima. Li colmeremmo quasi istantaneamente con un impianto, perché permetteremmo alle squadre di venire ad inizio stagione (preferibile). Ma l'impianto non c'è, quindi...

In Australia hanno usato il Sydney Cricket Ground (Foto), ma a parte che la forma del Cricket "permette" un adeguamento molto più semplice di un campo da calcio (come si vede chiaramente nella foto), lì non avevano il campionato di cricket in corso, quindi hanno potuto usare tutto il tempo necessario per adeguarlo prima al baseball e successivamente risistemarlo.
Il Coliseum viene usato da Athletics e Raiders, ed infatti quando inizia la stagione NFL il campo fa schifo per entrambe le squadre e gli Athletics stanno cercando di fuggire da lì. In Olanda, a meno di 10 minuti da Schiphol, hanno appena finito di costruire questo gioiellino (che è esattamente come nel rendering), che ha spazio per le necessarie tribune temporanee per ampliare la capienza. E' il posto migliore per il baseball in Europa al momento, seguito da Haarlem, Brno ed eventualmente Nettuno (se sistemato però, non certo così), progressivamente sempre più lontani dagli aeroporti e da centri principali, perché chiaramente l'MLB non andrà mai a Brno... potrebbe andare a Haarlem, ma Hoofddorp è più vicino a Schiphol e più nuovo.
E come detto, se si deve adeguare uno stadio da calcio (senza pista di atletica, a proposito, cosa che rende praticabili in Italia pochissimi stadi) e si deve farlo a metà stagione, si va a Londra senza iniziare a discutere.

*Credo comunque che all'MLB interessi relativamente poco di andare in un "centro del baseball", perché l'obiettivo è avere 20-30mila persone che vengono da tutta Europa. L'accessibilità e la città grande con aeroporti frequentati sono caratteristiche privilegiate, seguite dall'impianto. Non a caso torniamo sempre a Londra ed Amsterdam.

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da Ender Wiggin » 01/07/2014, 15:46

rene144 ha scritto: ....Credo comunque che all'MLB interessi relativamente poco di andare in un "centro del baseball", perché l'obiettivo è avere 20-30mila persone che vengono da tutta Europa. L'accessibilità e la città grande con aeroporti frequentati sono caratteristiche privilegiate, seguite dall'impianto. Non a caso torniamo sempre a Londra ed Amsterdam....

I Paesi Bassi hanno TUTTO più di noi in questo senso, cultura sportiva (causa) e quindi Impianti (effetto). Per la mia esperienza, parliamo davvero di differenze siderali.
In compenso, noi vinciamo Coppe Campioni e Campionati Europei.... evviva.... :close:
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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da Pixi89 » 02/07/2014, 0:05

Come fai a rendere un campo da calcio uno da baseball? Fai un Green monster da lato corto?

Quando facevano le esibizioni in America d'estate le italiane era outfield che diventava il campo, non viceversa

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da rene144 » 02/07/2014, 1:41

Pixi89 ha scritto:Come fai a rendere un campo da calcio uno da baseball? Fai un Green monster da lato corto?

Più o meno come nel 2008 al Coliseum.

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da PITTER » 02/07/2014, 10:58

Pixi89 ha scritto:Come fai a rendere un campo da calcio uno da baseball? Fai un Green monster da lato corto?

Quando facevano le esibizioni in America d'estate le italiane era outfield che diventava il campo, non viceversa
Si vede che siete giovani.. :forza:
La Tanara Parma le prime partite di serie A le giocava al Tardini ed il piatto di casa base era piazzato dove c'era la bandierina del calcio d'angolo......

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da Pixi89 » 02/07/2014, 23:35

Ho giocato per anni in un campo da calcio con velodromo. Mi sembrava solo strano per la mlb fare un partita del genere con un outfield così corto..

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da rene144 » 01/08/2014, 16:54

Si è aperto il Mondiale Under 15. Ci sono 3 gironi da 6 squadre. Le prime 2 di ciascun girone vanno al girone di finale, le seconde 2 vanno al girone dal 7° al 12°, e le ultime vanno al girone dal 13° al 18°.

L'Italia è nel primo gruppo, con Messico, Taiwan, Brasile, Guatemala e Repubblica Ceca. In teoria per il World Ranking l'Italia è davanti al Messico ed il manager ha detto che sarebbe un sogno accedere al girone di finale, ma è più realistico puntare a quello intermedio. Nella notte c'è stato il debutto, contro i padroni di casa messicani. E' finita 23-0 al 5° IP, con l'Italia che ha subito un no-hitter, ottenendo solo 2 BB (entrambe cancellate da CS). Contro Taiwan sarà anche più dura, mentre oggi c'è la partita teoricamente più equilibrata contro il Brasile (per la quale l'Italia ha tenuto il teorico asso della rotazione, se non ho capito male). Contro Guatemala e cechi invece l'Italia è favorita, ma attenti perché i cechi in giornata buona possono creare grossi problemi e neanche il Guatemala è scarsissimo (è durato 8 IP contro Taiwan). I materassi Sud Africa, Lituania, Hong Kong, Nuova Zelanda sono in altri gironi. Se finissimo nell'ultimo gruppo, probabilmente lo domineremmo. Ma sarebbe bello finire in quello intermedio (dove ci sarà quasi certamente la Germania, che è peggiore di Italia e Repubblica Ceca).

La sconfitta dell'Italia è stata rovinosa. La seconda peggiore? La Lituania, 19-0 in 5 IP contro l'Australia (una delle due valide è stata battuta da una ragazza 13enne). Nessuna partita è durata 9 IP (fra l'altro a livello europeo durano 7 IP per regola e giocano col metallo, mi chiedo come andrà a finire...), ma il Guatemala è durato 8 IP contro Taiwan prima della manifesta.

Ripeto, oggi Italia-Brasile. Ieri il Brasile ha vinto 12-2 in 7 IP contro i cechi, vicecampioni d'Europa della settimana scorsa, avendo perso in walkoff 11-10 al 7° con l'Olanda (partita che vincevano 10-3 a metà del 6°). L'Italia non c'era. Vedendo gli esiti, ci si chiede se l'Europa sia stata doppiata, più che superata, da Australia, Brasile ed Argentina a questi livelli. Ma magari oggi si vince. Certo che la cosa ideale sarebbe mandare una European All-Star, che sarebbe senza dubbio molto più competitiva. Oltre ad Italia, Lituania e Repubblica Ceca, c'è anche la Germania che ha vinto 13-1 contro la Nuova Zelanda al 7°. La Germania è arrivata terza all'Europeo della settimana scorsa, dopo averle prese dai cechi in semifinale.

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da rene144 » 02/08/2014, 4:52

Non è ancora finita per l'Italia, ma bruttissima ripassata contro il Brasile. L'Italia vinceva 2-0 dopo 3 IP, poi ha subito un big inning ma è rimasta lì. Dopo 5 IP era 4-3 Brasile, con l'Italia che aveva lasciato in terza l'uomo del pareggio sia nel quarto che nel quinto inning, batteva di più e meglio e lanciava bene.
Poi il crollo verticale. Si sta giocando la parte alta del settimo ed è 11-3 e si rischia la manifesta. Peccato. Il primo girone è andato (ma era andato prima dell'inizio). Adesso si tratta di battere Guatemala e Repubblica Ceca per accedere al gironcino intermedio. E non è per niente scontato che accada.

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da rene144 » 02/08/2014, 21:41

Ieri poi è finita 12-5 per il Brasile. Peccato, come dicevo.

Oggi c'era la Repubblica Ceca, piallata 11-1. I cechi come avevo detto, hanno quasi vinto il titolo europeo contro l'Olanda la settimana scorsa. Adesso diventa fondamentale l'incontro col Guatemala di domani per accedere al gironcino intermedio. Contro Taiwan sarà un'amichevole e probabile manifesta subita, dopodomani. L'Italia ancora non ha usato il suo teorico lanciatore più quotato. Presumo che vada col Guatemala... se avessimo battuto il Brasile magari sarebbe andato contro Taiwan.

Su 21 partite, finora solo 2 sono durate 9 IP: Brasile-Italia e Giappone-Germania (incredibilmente solo 7-5).

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da rene144 » 03/08/2014, 21:04

L'Italia batte il Guatemala 11-8! Gran lavoro del bullpen che concede solo 2 valide negli ultimi 5.2 IP e l'Italia la porta a casa. Quarto posto sicuro nel girone e quindi sicuro accesso al gironcino dal 7° al 12° posto. Evitato il girone dal 13° al 18°, quindi obiettivo raggiunto. Domani si gioca una partita impossibile contro Taiwan. Anche vincendo credo che non cambierebbe niente in classifica. E realisticamente si perderà, perché sono fortissimi ed hanno anche battuto il Messico ieri.
Se l'Italia avesse battuto il Brasile (era fattibile), domani avrebbe giocato per la qualificazione al girone dal 1° al 6°, ma non chiediamo l'impossibile. Probabilmente passeranno proprio Taiwan e Messico, con Brasile ed Italia al 3° e 4° posto. Va benissimo così. Domani ci si rilassa.

Il cuore del lineup (2-3-4) sta randellando alla grande.

Il paradosso è che andando nel girone dal 13° al 18°, l'Italia avrebbe potuto ambire a vincerle tutte (ed anche per manifesta). Invece dal 7° al 12° sarà un buon risultato anche vincerne una sola. Ma ovviamente è meglio così. Nel gironcino intermedio l'Italia troverà la Germania, che ha beneficiato del ritiro della Corea, rimpiazzata dalla Nuova Zelanda. Battendo loro (ed il Sud Africa), i tedeschi sono avanzati. Quella sarà la partita più "facile" del prossimo girone, mentre le altre saranno tutte durissime, ma più giocabili delle varie Cuba, Venezuela, USA, Giappone, Messico e Taiwan, che sono le 6 favorite per il girone di finale. Il tabellone non è ancora definito, ma dal 7° al 12° dovrebbero arrivare Brasile, Italia, Panama, Germania, Argentina ed Australia. Tutte dure, nessuna impossibile. Però Brasile ed Australia stanno ancora cercando il colpaccio per la finale, quindi vedremo domani notte la composizione esatta dei gironi.

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da rene144 » 04/08/2014, 19:33

Nell'ultima partita, l'Italia ha cambiato molto il lineup ed ha ruotato molto i lanciatori, visto che era una partita "inutile" per la classifica. Il risultato è stato un onesto 8-0 subito da Taiwan (evitare la manifesta contro di loro è già qualcosa). Purtroppo secondo no-hitter subito, anche se mancavano quelli che in questo torneo sono stati i 3 migliori hitter dell'Italia (i numeri 2-3-4 del lineup). Taiwan ha sfruttato il 3° e 4° IP, segnando 7 punti lì. Gli altri lanciatori si sono ben comportati. Ora si gioca dal 7° al 12° posto. L'Italia affronterà mercoledì mattina la perdente di Australia-Argentina di oggi, probabilmente i sudamericani.

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Re: Baseball italiano ed europeo

Messaggio da rene144 » 05/08/2014, 3:22

C'è stato un upset: Panama ha battuto il Giappone, che quindi giocherà dal 7° al 12° posto. I giapponesi non erano neanche riusciti a "manifestare" la Germania, quindi non stavano giocando benissimo.

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