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Golden State Warriors - Curry Thompson Green

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da flash » 15/11/2023, 15:06

wiggins è pagato per difendere, andare a rimbalzo e per segnare 15-18 punti a sera come terza se non quarta opzione.
la difesa sta tornando, cosi come i rimbalzi, contro cavs twolves è stato impiegato come difensore primario su mitchell e edwards cioè i migliori attaccanti avversari sul perimetro e il suo lo ha fatto. cosi come sugli switch (ha difes bene su mobley e towns) e a rimbalzo.
quello che finora è mancato completamente è il tiro (hai detto niente). in questo momento non la mette in una vasca da bagno, letteralmente e figurativamente. per dire stanotte il tiro da tre era dritto ma sempre lungo. ed oltre al tiro pure il resto  è stato disastroso, loose handles, timing, shot selection. attacca il ferro diritto contro gobert 3 volte e 3 volte si becca la stoppata. cioè. 
mancanza di aggressività anche no, infatti si è preso 15 tiri, le % sono state orride ma uno che non è aggressivo o si accontenta di stare dietro a chiunque non si prende 15 tiri e 3 stoppate attaccando il ferro.
il suo conditioning sembra migliorato rispetto ad inizio stagione, vediamo ora se recupera ed il timing in attacco.
finora male male ma non è lui il problema principale. 

 
Ultima modifica di flash il 15/11/2023, 15:20, modificato 1 volta in totale.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da flash » 15/11/2023, 15:18

GecGreek ha scritto: 15/11/2023, 12:34
flash ha scritto: 15/11/2023, 7:32

il core non ha più un'altro titolo dentro, steph lo ha.

poi si può parlare del resto, a partire dal fatto che manca un secondo violino leggittimo accanto a steph.
diversi #3/#4/#5 che dovrebbero essere il #2 ma o non lo sono più (klay, cp), non lo sono mai stati (dray) o non lo hanno in loro (wiggins). e questo è un problema che si portano dietro da anni. a parte prime klay, l'unico che ha veramente ricoperto quel ruolo è stato KD, che era un #1 che giocava da #2 mascherato.
e anche se prime klay è stato un #2, anche qui ni, perchè anche se uno dei più forti tiratori di sempre, ha sempre avuto bisogno di essere innescato in un certo modo per rendere al meglio. un vero #2 deve essere in grado di costruirsi i suoi tiri da solo all'occorrenza, e di diventare lui l'opzione numero uno quando l'opzione numero uno è in slump o non disponibile. indipendentemente dal sistema e dal fatto che venga innescato in un certo modo. klay non è mai stato questo tipo di giocatore salvo qualche momento qui e li. 
il fatto che abbia detto che ci sono diversi elefanti nella stanza, implica che concordo al 100%. Wiggins è durato un anno e tornato quello di Minnie, con Draymond attacchi in 4, Klay è una delle guardie più monodimensionali dell'NBA (palleggio e passaggio peggiori in NBA tra le guardie di un certo livello IMO), Looney non giocherebbe in molte altre squadre visto che non da verticalità, CP dopo 2 partite mi sembra strafinito e inadatto ai ritmi warriors come pensavo.

È il classico dilemma, smontare è un salto nel buio e infattibile. Quindi sei bloccato in questo futuro.

non sono d'accordo sulla chiosa. 
intanto perché non è che si debba smontare tutto a parte steph, e poi perchè gli asset per imbastire una trade di un certo livello li avresti pure. klay e i suoi 40M in scadenza, cp e i suoi 30M in scadenza, questi 2 sono bei salary filler e potrebbero fare gola a qualche franchigia che vuole svuotarsi il cap in estate e ripartire da zero, kuminga, moody, picks. perchè infattibile? e perchè un salto nel buio? lo sai quello che oggi (non) ti da klay, e sai quello che può fare steph se intorno ha un roster funzionale senza zavorre e possibilmente un'altro giocatore che possa dargli una mano in attacco. lo hai detto tu stesso che nel 2022 ha vinto un titolo con poole (che però quell'anno li una mano in attacco la dava eccome) e una banda di comprimari (ottimi comprimari. OPJ, bjelica, GPII su tutti). 
casomai è la volontà, e i coglioni per fare quello che va fatto senza guardare in faccia nessuno, che manca.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da mr.kerouac » 15/11/2023, 15:26

Possiamo dire che Kerr sta allenando di merda questa stagione (e secondo me non è nemmeno l'unica) oppure è peccato di lesa maestà?
I problemi continuano ad essere gli stessi: turnover, attacco stagnante e minuti regalati a giocatori solo grazie al loro status.
Anche stanotte rotazioni inspiegabili, soprattutto ad inizio quarto quarto, quando ha deciso di tenere fuori Moody e Kuminga che erano gli unici in grado di dare un attimo di imprevedibilità all'attacco.
Ci sono squadre che a certe temperature si squagliano, altre che lievitano. Classe, storia: Milan.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da GecGreek » 15/11/2023, 15:28

flash ha scritto: 15/11/2023, 15:18
GecGreek ha scritto: 15/11/2023, 12:34
il fatto che abbia detto che ci sono diversi elefanti nella stanza, implica che concordo al 100%. Wiggins è durato un anno e tornato quello di Minnie, con Draymond attacchi in 4, Klay è una delle guardie più monodimensionali dell'NBA (palleggio e passaggio peggiori in NBA tra le guardie di un certo livello IMO), Looney non giocherebbe in molte altre squadre visto che non da verticalità, CP dopo 2 partite mi sembra strafinito e inadatto ai ritmi warriors come pensavo.

È il classico dilemma, smontare è un salto nel buio e infattibile. Quindi sei bloccato in questo futuro.

non sono d'accordo sulla chiosa. 
intanto perché non è che si debba smontare tutto a parte steph, e poi perchè gli asset per imbastire una trade di un certo livello li avresti pure. klay e i suoi 40M in scadenza, cp e i suoi 30M in scadenza, questi 2 sono bei salary filler e potrebbero fare gola a qualche franchigia che vuole svuotarsi il cap in estate e ripartire da zero, kuminga, moody, picks. perchè infattibile? e perchè un salto nel buio? lo sai quello che oggi (non) ti da klay, e sai quello che può fare steph se intorno ha un roster funzionale senza zavorre e possibilmente un'altro giocatore che possa dargli una mano in attacco. lo hai detto tu stesso che nel 2022 ha vinto un titolo con poole (che però quell'anno li una mano in attacco la dava eccome) e una banda di comprimari (ottimi comprimari. OPJ, bjelica, GPII su tutti). 
casomai è la volontà, e i coglioni per fare quello che va fatto senza guardare in faccia nessuno, che manca.

Ma a chi pensi di arrivare con quegli asset, dai? Va bene, ci attacchi qualche pick, ma per quale nome? Gli scarsoni di Chicago? Poi se dai via Klay e Green hai letteralmente da rifondare l'identità di squadra e un sistema, che passa da il più oliato a 0 e ripartire da capo, un processo che di solito impiega un anno pieno.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da flash » 15/11/2023, 15:40

GecGreek ha scritto: 15/11/2023, 15:28
flash ha scritto: 15/11/2023, 15:18

non sono d'accordo sulla chiosa. 
intanto perché non è che si debba smontare tutto a parte steph, e poi perchè gli asset per imbastire una trade di un certo livello li avresti pure. klay e i suoi 40M in scadenza, cp e i suoi 30M in scadenza, questi 2 sono bei salary filler e potrebbero fare gola a qualche franchigia che vuole svuotarsi il cap in estate e ripartire da zero, kuminga, moody, picks. perchè infattibile? e perchè un salto nel buio? lo sai quello che oggi (non) ti da klay, e sai quello che può fare steph se intorno ha un roster funzionale senza zavorre e possibilmente un'altro giocatore che possa dargli una mano in attacco. lo hai detto tu stesso che nel 2022 ha vinto un titolo con poole (che però quell'anno li una mano in attacco la dava eccome) e una banda di comprimari (ottimi comprimari. OPJ, bjelica, GPII su tutti). 
casomai è la volontà, e i coglioni per fare quello che va fatto senza guardare in faccia nessuno, che manca.

Ma a chi pensi di arrivare con quegli asset, dai? Va bene, ci attacchi qualche pick, ma per quale nome? Gli scarsoni di Chicago? Poi se dai via Klay e Green hai letteralmente da rifondare l'identità di squadra e un sistema, che passa da il più oliato a 0 e ripartire da capo, un processo che di solito impiega un anno pieno.

green perchè? green lo tieni, cosi come looney (buon rapporto in base al contratto), wiggins, GPII, saric. 
quelli da tradare sono altri. per chi? vediamo, abbiamo visto come in NBA dal nulla possono spuntare trade fino a poco prima difficilmente ipotizzabili. 
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da flash » 15/11/2023, 15:42

mr.kerouac ha scritto: 15/11/2023, 15:26 Possiamo dire che Kerr sta allenando di merda questa stagione (e secondo me non è nemmeno l'unica) oppure è peccato di lesa maestà?
I problemi continuano ad essere gli stessi: turnover, attacco stagnante e minuti regalati a giocatori solo grazie al loro status.
Anche stanotte rotazioni inspiegabili, soprattutto ad inizio quarto quarto, quando ha deciso di tenere fuori Moody e Kuminga che erano gli unici in grado di dare un attimo di imprevedibilità all'attacco.

si può. 
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da Jack » 15/11/2023, 15:52

Quei due non sono scambiabili per tanti motivi e non hanno mercato. E se considerei Klay solo come una scadenza capirai a chi puoi arrivare.

E Steph sarebbe favorevole? Una squadra, un gruppo vincente non si costruisce dal nulla e Kerr a me non sembra neanche tanto bravo a tirare fuori il massimo dai suoi giocatori quindi visto che big non ne arrivano con gli asset che ci sono non so neanche se andresti a prendere giocatori di sicuro impatto.

Per me bisognava sfruttare il fatto di aver avuto una 2, un prospetto come Kuminga, parlo di hype e potenziale, uno come Poole che per una paio di mesi in carriera è sembrato uno forte (il suo apporto dalla finale di conference in poi è sopravvalutato) o anche Moody che è stato una scelta in lottery. Lì si sarebbe potuto arrivare a chiunque, ora ci sono solo le scelte future che a quanto pare i Warriors sono poco propensi a muovere e visto come pescano e sviluppano ultimamente i giocatori non capisco il perchè.

E nonostante tutto Curry tra quattro mesi ne fa 36 senza contare il discorso costi perchè spendere così tanto più di tutti per primi e secondo turni non so quanto stia bene anche a owner che non si sono mai tirati indietro da quel punto di vista.

Al nomento l'unica sarebbe dare via i giovani che restano ma sono pochi mln di stipendi oppure sperare che uno di quelli faccia uno step in avanti posto che se Wiggins si ripiglia fanno un salto in avanti più grande di tutte queste considerazioni in termini di competitività.
 

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da Iovi92 » 15/11/2023, 16:13

Poole nei playoff 2022 aveva il 60% di eFG% con un discreto volume e distribuzione, è un dato incredibile, e se pure è calato dalle WCF in poi dovevi rispettarlo e condizionava le difese avversarie, ed era uno dei motivi (assieme all'apporto difesa+rimbalzo di Wiggins e ai minuti di qualità sui due lati del campo di Otto Porter) che ti consentiva di mettere in campo il quintetto small con profitto.

Adesso per la RS tutto sommato usare il quintetto classico e poi Paul che guida la second unit può anche essere un buon compromesso, gestisci i titolari, dai minuti ai giovani assieme a Chris Paul.
Per i PO però il quintetto Green+Looney è difficile da sostenere in attacco, quello con i 3 piccoli in difesa ed il giocatore più vicino ad essere un two-way da funzionare assieme a Steph/Klay/Wiggins/Green mi pare possa essere Moody, però è un po' piccolo come dimensioni e Kerr mi pare lo veda il giusto. Prendere un giocatore per completare quel quintetto (mi viene in mente Anunoby) sarebbe perfetto e ti farebbe fare un bel salto in avanti, poi saresti molto corto con la panchina e senza nemmeno un ball handler oltre Steph ma potrebbe valer la pena rischiare.

Poi anche nella versione attuale direi che tutte le contender/pretender ad Ovest hanno qualche grossa lacuna tolta Denver (che però ha 5 giocatori, un mezzo infortunio ad un titolare è difficile da sostenere per loro), per questo continuo a pensare che anche questa versione Warriors rimane competitiva.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da lebronpepps » 15/11/2023, 16:16

va detto che solitamente è così che finiscono le dinastie a parte due eccezioni:

- MJ che si ritira dopo il titolo
- Lebron che prima di iniziare a vedere processi di declino della propria franchigia leva le tende 

 

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da flash » 15/11/2023, 16:39

Iovi92 ha scritto: 15/11/2023, 16:13 Poole nei playoff 2022 aveva il 60% di eFG% con un discreto volume e distribuzione, è un dato incredibile, e se pure è calato dalle WCF in poi dovevi rispettarlo e condizionava le difese avversarie, ed era uno dei motivi (assieme all'apporto difesa+rimbalzo di Wiggins e ai minuti di qualità sui due lati del campo di Otto Porter) che ti consentiva di mettere in campo il quintetto small con profitto.

Adesso per la RS tutto sommato usare il quintetto classico e poi Paul che guida la second unit può anche essere un buon compromesso, gestisci i titolari, dai minuti ai giovani assieme a Chris Paul.
Per i PO però il quintetto Green+Looney è difficile da sostenere in attacco, quello con i 3 piccoli in difesa ed il giocatore più vicino ad essere un two-way da funzionare assieme a Steph/Klay/Wiggins/Green mi pare possa essere Moody, però è un po' piccolo come dimensioni e Kerr mi pare lo veda il giusto. Prendere un giocatore per completare quel quintetto (mi viene in mente Anunoby) sarebbe perfetto e ti farebbe fare un bel salto in avanti, poi saresti molto corto con la panchina e senza nemmeno un ball handler oltre Steph ma potrebbe valer la pena rischiare.

Poi anche nella versione attuale direi che tutte le contender/pretender ad Ovest hanno qualche grossa lacuna tolta Denver (che però ha 5 giocatori, un mezzo infortunio ad un titolare è difficile da sostenere per loro), per questo continuo a pensare che anche questa versione Warriors rimane competitiva.

perchè si parte dal presupposto che se un contrattone in scadenza viene messo sul piatto quello è paul e non thompson.... alla fine paul un suo senso (se pur strapagato e se pur col grosso punto interrogativo della tenuta fisica) lo avrebbe pure, secondary ball handler e leader della second unit che anche stanotte ha fatto nettamente meglio della controparte. e si è vsto lo scorso anno come ogni volta che steph andava a sedere in panca e la second unit era sul parquet andavano sotto di brutto.
thompson oggi in un mondo ideale sarebbe al max un giocatore da 15MPG in una contender, invece è un 30+MPG starter che a parte il tiro da 3 (che cmq non è più efficace come una volta) fa tazza in tutto il resto. 
tra l'altro kerr ha obbettività zero quando si tratta di thompson e green, quindi l'unica è tradarlo altrimenti si inventerà altri modi cervellotici di tenerlo sul parquet per 30 e passa minuti a partita. 
per il resto l'analisi ci sta, serve cambiare qualcosa sopratutto in quintetto.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da Jack » 15/11/2023, 16:50

lebronpepps ha scritto: 15/11/2023, 16:16 va detto che solitamente è così che finiscono le dinastie a parte due eccezioni:

- MJ che si ritira dopo il titolo
- Lebron che prima di iniziare a vedere processi di declino della propria franchigia leva le tende 

 

Però non tutti hanno avuto una 2, una 7 e un'altra in lottery che non ricordo a disposizione.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da danilostepbaaack!! » 15/11/2023, 16:55

Paul è un bidone annunciato. Klay purtroppo non ce la fa pii.
nello sport professionistico la riconoscenza non puo e non deve esistere. bisognerebbe provare a tradare questi due prendendo il massimo possibile.
 

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da danilostepbaaack!! » 15/11/2023, 16:57

closed ha scritto: 15/11/2023, 12:55 Io penso che manchi e tanto Bjelica, sbaglierò...

ma che bjelica dai
hja fatto bene ma non passi dal titolo a questo vomito per bjelica.


Wiggins è 1/4 dell'all star dell'anno del titolo
Klay sta peggio di quando e appena rientrato
green ha due anni in piu e porter non c'e' piu

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da nolian » 15/11/2023, 18:02

danilostepbaaack!! ha scritto: 15/11/2023, 16:57 Wiggins è 1/4 dell'all star dell'anno del titolo __________________75%
Klay sta peggio di quando e appena rientrato __________________20%
green ha due anni in piu ____________________________________4.9%
e porter non c'e' piu ________________________________________0.1%
concordo in pieno, ho aggiunto i "valori percentuali" di quanto incidano sti 4 fattori secondo me

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Green

Messaggio da danilostepbaaack!! » 17/11/2023, 10:28

ho il 24 di Klay tatuato sulla caviglia, per dire quanto possa aver amato l'uomo e il giocatore.

o rimane al minimo oppure (meglio) va tradata la scadenza quanto prima

è un ex giocatore.


 

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