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Re: 60 milioni di allenatori
Inviato: 17/08/2020, 13:00
da Dead Man
mvp18 ha scritto: 16/08/2020, 23:21
Va a periodi secondo me Freccia... L'unica certezza nella vita è che la scuola anglosassone non produce niente.
Alex Ferguson, Matt Busby, Jock Stein, Bill Shankly, Brian Clough. Per dire.
Re: 60 milioni di allenatori
Inviato: 17/08/2020, 13:38
da negher
Dead Man ha scritto: 17/08/2020, 13:00
mvp18 ha scritto: 16/08/2020, 23:21
Va a periodi secondo me Freccia... L'unica certezza nella vita è che la scuola anglosassone non produce niente.
Alex Ferguson, Matt Busby, Jock Stein, Bill Shankly, Brian Clough. Per dire.
Vero, però dopo Ferguson poca roba. Nel nuovo millennio onestamente la perfida albione ha prodotto tecnici mediocri (a parte Ferguson, come già detto)
E qui ci vorrebbe JeredWeaver ma ahimè non è più tra noi.
Re: 60 milioni di allenatori
Inviato: 17/08/2020, 14:19
da Rico Tubbs
negher ha scritto: 17/08/2020, 13:38
Dead Man ha scritto: 17/08/2020, 13:00
Alex Ferguson, Matt Busby, Jock Stein, Bill Shankly, Brian Clough. Per dire.
Vero, però dopo Ferguson poca roba. Nel nuovo millennio onestamente la perfida albione ha prodotto tecnici mediocri (a parte Ferguson, come già detto)
E qui ci vorrebbe JeredWeaver ma ahimè non è più tra noi.
Come no, c'e' ma non usa l'account con cui trollava
@Dead Man gli allenatori britannici sono al 90% dei Beppe Iachini, guardacaso al top sono tutti stranieri.
Cazzo Roy Hodgson trova ancora lavoro in Premier, questo dice tutto.
Re: Culo di Mou vs Culo di Carletto vs Culo di Zizou: never underestimate the butt of a champion
Inviato: 17/08/2020, 14:41
da rowiz
Uniti i due argomenti, grazie a @RizzK8 per la segnalazione
Re: Culo di Mou vs Culo di Carletto vs Culo di Zizou: never underestimate the butt of a champion
Inviato: 17/08/2020, 15:06
da Rico Tubbs
rowiz ha scritto: 17/08/2020, 14:41
Uniti i due argomenti, grazie a @RizzK8 per la segnalazione
Prima Pirlo allenatore, ora
@RizzK8 uomo d'ordine del forum, sto 2020 continua a regalare sorprese
Re: 60 milioni di allenatori
Inviato: 17/08/2020, 15:07
da frog
Teo ha scritto: 17/08/2020, 12:44
frog ha scritto: 17/08/2020, 11:38
Io ribadisco il concetto scritto anche di la, per le squadre che fanno del possesso palla esasperato il loro credo, il reparto fondamentale è il centrocampo.
La squadra e il mister che più hanno fatto proprio le caratteristiche del gioco di Pep, è stata la prima Fiorentina di Montella che non a caso, ha stupito tutti con il gioco creato dal centrocampo Pizarro, Aquilani, Borca Valero.
I limiti di questo gioco sono stati sgamati dopo qualche mese ed esattamente come Guardiola, ovviamente partendo da molto più in basso, pure Montella non è stato in grado di evolversi, finendo per riproporre uno sterile possesso palla che senza degli interpreti d'eccezione non porta a nulla di buono.
Ha sempre squadre che segnano 70 80 gol a stagione, è abbastanza falso dire che il problema nasca dalla qualità offensiva del centrocampo, perchè De Bruyne è universalmente il miglior assist man del mondo e uno dei centrocampisti più qualitativi e gli altri non sono scarpari, anzi.
Il problema delle squadre che fanno molto possesso, è limitare la pericolosità delle transizioni negative, quelle in cui perdi il possesso della palla. Quasi tutti lo fanno col pressing attivo, pure Guardiola, ma negli ultimi anni non ha funzionato, perchè è troppo figlio di una collaborazione di squadra, che non è sicura, perchè basta uno che sbagli e mandi tutto a puttante.
Ovvio che si parla di un certo tipo di partita contro squadre chiuse, se metti in conto che arrivano in una stagione ci saranno goleade tipo l'andata contro l'Atalanta, poi al ritorno rischi addirittura di perderla, perché se non sblocchi l'incontro ti avviti su te stesso e ti bucano in contropiede.
De Bruyne è fortissimo, ma non ha le caratteristiche tecniche che esaltavano il gioco e i fraseggi tra Iniesta, Xavi e Messi, 3 così non li ha più avuti.
Re: 60 milioni di allenatori
Inviato: 17/08/2020, 15:12
da frog
Rico Tubbs ha scritto: 17/08/2020, 14:19
negher ha scritto: 17/08/2020, 13:38
Vero, però dopo Ferguson poca roba. Nel nuovo millennio onestamente la perfida albione ha prodotto tecnici mediocri (a parte Ferguson, come già detto)
E qui ci vorrebbe JeredWeaver ma ahimè non è più tra noi.
Come no, c'e' ma non usa l'account con cui trollava
@Dead Man gli allenatori britannici sono al 90% dei Beppe Iachini, guardacaso al top sono tutti stranieri.
Cazzo Roy Hodgson trova ancora lavoro in Premier, questo dice tutto.
Super Beppe è venuto al Meazza ad imporre il suo gioco, con Terracciano alla regia.

Re: Culo di Mou vs Culo di Carletto vs Culo di Zizou: never underestimate the butt of a champion
Inviato: 17/08/2020, 16:44
da RizzK8
Rico Tubbs ha scritto: 17/08/2020, 15:06
rowiz ha scritto: 17/08/2020, 14:41
Uniti i due argomenti, grazie a @RizzK8 per la segnalazione
Prima Pirlo allenatore, ora RizzK8 uomo d'ordine del forum, sto 2020 continua a regalare sorprese
Ma io non pensavo
@rowiz mi prendesse sul serio.
E' che sai, certi santoni del forum hanno sempre etichettato come "culo" le vittorie di certi allenatori (ovviamente solo quelli non simpatici), quindi pensavo potesse valere per tutti
No no il titolo non si cambia, piuttosto rifate il topic per gli allenatori
Questo è e resterà, per dirla a là
@BruceSmith, il topic del culo (cit.)
Re: Culo di Mou vs Culo di Carletto vs Culo di Zizou: never underestimate the butt of a champion
Inviato: 17/08/2020, 17:58
da rowiz
dai rizzotto che te lo chiamiamo pirlolandia, ti piace?
Re: Culo di Mou vs Culo di Carletto vs Culo di Zizou: never underestimate the butt of a champion
Inviato: 17/08/2020, 18:53
da Rico Tubbs
rowiz ha scritto: 17/08/2020, 17:58
dai rizzotto che te lo chiamiamo pirlolandia, ti piace?
"Welcome to Pirlolandia: il topic di Andrea e altri allenatori minori"
Re: 60 milioni di allenatori
Inviato: 18/08/2020, 9:08
da Teo
mvp18 ha scritto: 17/08/2020, 15:02
Teo ha scritto: 17/08/2020, 12:44
Ha sempre squadre che segnano 70 80 gol a stagione, è abbastanza falso dire che il problema nasca dalla qualità offensiva del centrocampo, perchè De Bruyne è universalmente il miglior assist man del mondo e uno dei centrocampisti più qualitativi e gli altri non sono scarpari, anzi.
Il problema delle squadre che fanno molto possesso, è limitare la pericolosità delle transizioni negative, quelle in cui perdi il possesso della palla. Quasi tutti lo fanno col pressing attivo, pure Guardiola, ma negli ultimi anni non ha funzionato, perchè è troppo figlio di una collaborazione di squadra, che non è sicura, perchè basta uno che sbagli e mandi tutto a puttante.
Io non ne farei una questione di transizioni, Guardiola per risolvere il problema fa un fallo tattico dopo l'altro.
Il problema delle squadre che fanno gioco di posizione è quando alle spalle del centrocampo avversario non ci trovi spazio, la squadra avversaria scivola bene e non riesci a penetrare né nel half space, né sui lati.
Infatti contro le squadre che si difendono bene il gioco di posizione diventa un passing drill, in cui tu vedi una squadra che fa solo possesso sterile da una parte all'altra senza mai superare il blocco avversario.
Ecco perché nel 2020 il gioco di posizione sta perdendo terreno, e va avanti chi verticalizza maggiormente sfruttando meno palleggio (Bayern, Leipzig, PSG, Lyon).
Ma il City non viene eliminato per la sua fase offensiva. Ha tirato 18 volte contro il Lione, 7 in porta, sono numeri che poche squadre fanno, ha quasi il 90% di passaggi completati, il suo problema storicamente sono sempre gli errori in fase difensiva che portano gol e gli errori in fase offensiva che non li fanno segnare.
Re: 60 milioni di allenatori
Inviato: 18/08/2020, 9:58
da Dead Man
mvp18 ha scritto: 17/08/2020, 14:22
Dead Man ha scritto: 17/08/2020, 13:00
Alex Ferguson, Matt Busby, Jock Stein, Bill Shankly, Brian Clough. Per dire.
Se Ancelotti e Mourinho Sono bolliti, tu stai parlando di preistoria.
Quindi se uno ha allenato decenni fa non conta più? Se prendo in considerazione gli ultimi 3 anni va bene o anche lì è già "alto medioevo"?
Re: 60 milioni di allenatori: dal Culo di Mou al cul(t)o di Pirlolandia
Inviato: 18/08/2020, 10:04
da acp
conte uno dei pochissimi che fa rendere le sue squadre molto più di quel che valgono. chapeau
Re: 60 milioni di allenatori
Inviato: 18/08/2020, 10:33
da ghista
Dead Man ha scritto: 18/08/2020, 9:58
mvp18 ha scritto: 17/08/2020, 14:22
Se Ancelotti e Mourinho Sono bolliti, tu stai parlando di preistoria.
Quindi se uno ha allenato decenni fa non conta più? Se prendo in considerazione gli ultimi 3 anni va bene o anche lì è già "alto medioevo"?
Era un altro calcio. Fondamentalmente in difesa doveva azzeccare le marcature a uomo un allenatore, ben più semplice che coordinare una difesa a zona come adesso
Re: 60 milioni di allenatori
Inviato: 18/08/2020, 16:37
da Rico Tubbs
mvp18 ha scritto: 18/08/2020, 16:27
Dead Man ha scritto: 18/08/2020, 9:58
Quindi se uno ha allenato decenni fa non conta più? Se prendo in considerazione gli ultimi 3 anni va bene o anche lì è già "alto medioevo"?
Stiamo parlando di calcio moderno, cioè dal 1992 in poi quando hanno abolito il retropassaggio.
Stare qua a discutere della scuola anglosassone di allenatori mi sembra ridicolo onestamente, anche al giorno di oggi mi butterei giù per terra dal ridere al sentire la top 3 attuale dei loro allenatori.
Wilder Dyche Rodgers
