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Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 12:35
da Brian_di_Nazareth
mr.kerouac ha scritto:Brian_di_Nazareth ha scritto:Io ho visto solo la finale.
I francesi dalla 3/4 in su hanno giocatori che farebbero la gioia di parecchie squadre in serie A: il "tridente" d'attacco Augustin-Blas-Mbappé è già pronto per i palcoscenici superiori come i centrocampisti Harit, Tousart e Poha.
Io non ho visto la partita.
Domanda: quanti bianchi avevano in campo?
A memoria 3: il portiere, il terzino Michelin e Tousart.
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 12:38
da mr.kerouac
Brian_di_Nazareth ha scritto:mr.kerouac ha scritto:
Io non ho visto la partita.
Domanda: quanti bianchi avevano in campo?
A memoria 3: il portiere, il terzino Michelin e Tousart.
Grazie.
A posto così.
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 13:30
da Gerry Donato
Non vorrei entrare troppo in tackle, ma dalle uniche tre partite trasmesse degli azzurri si è vista una squadra orrenda e vergognosamente imbucata alla finale in modo non meritato, come nemmeno Elio alla dannata festa delle medie.
Sono state tre Beresine, con Germania e Francia nemmeno si è aperta la partita ma pure contro l'Inghilterra non abbiamo affatto visto palla e non abbiamo creato nulla nella loro metà campo, facendo due gol casuali per interventi maldestri dei loro difensori.
Bassi, brutti, mai costruttivi, mai una ripartenza degna, raramente due passaggi in fila, un passivo drammatico in termini di possesso e di tiri. Ed eravamo bassi non certo perché infallibili difensivamente, visto che abbiamo sempre rischiato moltissimo, ma perché non avevamo idee in fase di possesso e ci schiacciavamo di default. Già il fatto che in 5 partite abbiamo segnato solo su calcio piazzato...
Concordo con chi diceva che questa pantomima del 442 sacchiano è irritante e controproducente, specie perché Sacchi mai avrebbe voluto vedere una squadra giocare così male, passiva e catenacciaria. Le giovanili della Spagna mica giocano tutte uguali nello schieramento, conta l'interpretazione non il modulo!
Sui singoli, clamorosi passi indietro di alcuni giocatori che dominavano o mi piacevano nel Primavera, tipo Picchi, Minelli, Favilli, Pontisso, Coppolaro, Edera. Conferma per me negativa Cutrone, non ci azzecca nulla a questi livelli.
Locatelli per me rimane un mistero gaudioso, ma visto che tutti dicono che è bravissimo devo avere l'umiltà di ammettere o incompetenza o prevenzione.
A me piace zero e trovo che le sue doti sopravalutate fossero all'origine della totale assenza di gioco di questa squadra: è robotico in fase di impostazione e sbaglia tantissimi passaggi per tecnica e misura, scivola o perde regolarmente l'equilibrio nel momento dello scarico, perde palla dal possesso non sentendo il pressing avversario e non ha alcuna soluzione se è chiuso in verticale o non ha la giocata di prima, è totalmente nullo in fase di interdizione pura con atletismo e mobilità sconcertanti in alcune fasi (compensa esclusivamente con la chiusura scalando in area su cross dal fondo, sua specialità), non ha resistenza e lo si vede camminare dal 70° senza opporre alcun tipo di opposizione centrale.
Poi certo è elegantissimo e bellissimo, piacendosi un sacco con quel modo dinoccolato di stare in campo, è pulitissimo quando ha spazio e può cambiare gioco sull'esterno ed urla ai compagni dopo 10 minuti che camminava perché ha fatto una chiusura, ma quindi? Montolivo 2.0.
Dei positivi:
Dimarco lo sponsorizzo da tempo anche per la fascia sinistra dell'Inter, è l'equivalente di Lirola dela Juve sull'altra fascia per caratteristiche, ma con piede mancino nettamente superiore.
Romagna andrà in Nazionale nel giro di 3-4 anni e sarà con Romagnoli e Rugani il dopo BBC.
Vitturini è molto diligente, mi piace come conosce i suoi limiti e si adegui massimizzando le risorse; non è poi così peggio di un De Sciglio.
Meret ha basi importanti davvero, poi coi portieri non si sa mai ma si candida con Donnarumma per il dopo Buffon.
Barella fa un casino pazzesco ed ha tantissimo bisogno di darsi una calmata, ma ha qualcosa di molto Verrattiano nel suo gioco.
Ghiglione è il giocatore più strano che si sia visto all'Europeo, può inciampare su se stesso in ogni momento come dribblare chiunque quando vuole.
Panico giocatore importante, intelligente ed astuto, peccato per quel fisico.
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 13:39
da The Patient
Gerry Donato ha scritto:
Locatelli (...) sbaglia tantissimi passaggi per tecnica e misura
Chissà che partite abbiamo visto, allora.
Io prima di questi Europei non sapevo chi fosse e sono rimasto particolarmente colpito.
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 13:41
da Teo
Ammetto di aver visto solo la finale, ma Romagna, essendo uno dei 2 centrali, è stata ridicolizzato, facendo dei movimenti e chiusure da mani nei capelli.
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 13:52
da Gerry Donato
Beh, contro la Francia non si salva nessuno.
Ha sbagliato sul primo gol, ma per il resto aveva accanto un Coppolaro (che per me è un buon difensore) in stato di amnesia e confusione per lunghi tratti nel torneo, dovendo spesso coprire i suoi errori. Sempre sul primo gol la colpa è 50-50, mentre sul secondo gol per esempio quella palla non deve passare mai sul primo palo, Romagna si fa prendere il tempo da Blas ma la colpa è al 90% del compagno.
Dicendo "positivo" ne facevo più un fatto in generale, nel senso che non ho visto elementi che mi fanno cambiare idea sul potenziale di Romagna. Anche perché di centrali under19 infallibili ne vedo pochi pure altrove, forse si deve scomodare la Germania e qualcosina con l'Olanda. Ma quelli per esempio di Francia (Diop, Onguene) e della prima Inghilterra (Tomori, Moore) sono ben più inverecondi nei fondamentali. Altra merce mi pare l'inglese Reece Oxford, per altro sotto età, ma pure lui deve imparare elementi tattici che Romagna già padroneggia.
The Patient ha scritto:Gerry Donato ha scritto:
Locatelli (...) sbaglia tantissimi passaggi per tecnica e misura
Chissà che partite abbiamo visto, allora.
Io prima di questi Europei non sapevo chi fosse e sono rimasto particolarmente colpito.
Ti rassicuro subito, perché come premesso il problema potrebbe essere tutto mio visto che sono piuttosto isolato nel parlarne così male.

Ma mi porto dietro questa brutta opinione anche nelle partite col Milan, quindi forse c'è qualcosa che mi porta ad una valutazione prevenuta. Vedremo, però passaggi ne sbaglia eh!
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 14:55
da Luca1983
Gerry Donato ha scritto:Non vorrei entrare troppo in tackle, ma dalle uniche tre partite trasmesse degli azzurri si è vista una squadra orrenda e vergognosamente imbucata alla finale in modo non meritato, come nemmeno Elio alla dannata festa delle medie.
Sono state tre Beresine, con Germania e Francia nemmeno si è aperta la partita ma pure contro l'Inghilterra non abbiamo affatto visto palla e non abbiamo creato nulla nella loro metà campo, facendo due gol casuali per interventi maldestri dei loro difensori.
Bassi, brutti, mai costruttivi, mai una ripartenza degna, raramente due passaggi in fila, un passivo drammatico in termini di possesso e di tiri. Ed eravamo bassi non certo perché infallibili difensivamente, visto che abbiamo sempre rischiato moltissimo, ma perché non avevamo idee in fase di possesso e ci schiacciavamo di default. Già il fatto che in 5 partite abbiamo segnato solo su calcio piazzato...
Concordo con chi diceva che questa pantomima del 442 sacchiano è irritante e controproducente, specie perché Sacchi mai avrebbe voluto vedere una squadra giocare così male, passiva e catenacciaria. Le giovanili della Spagna mica giocano tutte uguali nello schieramento, conta l'interpretazione non il modulo!
Sui singoli, clamorosi passi indietro di alcuni giocatori che dominavano o mi piacevano nel Primavera, tipo Picchi, Minelli, Favilli, Pontisso, Coppolaro, Edera. Conferma per me negativa Cutrone, non ci azzecca nulla a questi livelli.
Locatelli per me rimane un mistero gaudioso, ma visto che tutti dicono che è bravissimo devo avere l'umiltà di ammettere o incompetenza o prevenzione.
A me piace zero e trovo che le sue doti sopravalutate fossero all'origine della totale assenza di gioco di questa squadra: è robotico in fase di impostazione e sbaglia tantissimi passaggi per tecnica e misura, scivola o perde regolarmente l'equilibrio nel momento dello scarico, perde palla dal possesso non sentendo il pressing avversario e non ha alcuna soluzione se è chiuso in verticale o non ha la giocata di prima, è totalmente nullo in fase di interdizione pura con atletismo e mobilità sconcertanti in alcune fasi (compensa esclusivamente con la chiusura scalando in area su cross dal fondo, sua specialità), non ha resistenza e lo si vede camminare dal 70° senza opporre alcun tipo di opposizione centrale.
Poi certo è elegantissimo e bellissimo, piacendosi un sacco con quel modo dinoccolato di stare in campo, è pulitissimo quando ha spazio e può cambiare gioco sull'esterno ed urla ai compagni dopo 10 minuti che camminava perché ha fatto una chiusura, ma quindi? Montolivo 2.0.
Dei positivi:
Dimarco lo sponsorizzo da tempo anche per la fascia sinistra dell'Inter, è l'equivalente di Lirola dela Juve sull'altra fascia per caratteristiche, ma con piede mancino nettamente superiore.
Romagna andrà in Nazionale nel giro di 3-4 anni e sarà con Romagnoli e Rugani il dopo BBC.
Vitturini è molto diligente, mi piace come conosce i suoi limiti e si adegui massimizzando le risorse; non è poi così peggio di un De Sciglio.
Meret ha basi importanti davvero, poi coi portieri non si sa mai ma si candida con Donnarumma per il dopo Buffon.
Barella fa un casino pazzesco ed ha tantissimo bisogno di darsi una calmata, ma ha qualcosa di molto Verrattiano nel suo gioco.
Ghiglione è il giocatore più strano che si sia visto all'Europeo, può inciampare su se stesso in ogni momento come dribblare chiunque quando vuole.
Panico giocatore importante, intelligente ed astuto, peccato per quel fisico.
Ottima analisi grazie Gerry!
Tra chi più mi ha deluso pure io avrei messo senza dubbi Favilli e Minelli
Come dice Teo Romagna male in finale ma per il resto si è confermato molto promettente.
Il migliore Meret
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 15:07
da The Patient
Gerry Donato ha scritto:The Patient ha scritto:
Chissà che partite abbiamo visto, allora.
Io prima di questi Europei non sapevo chi fosse e sono rimasto particolarmente colpito.
Ti rassicuro subito, perché come premesso il problema potrebbe essere tutto mio visto che sono piuttosto isolato nel parlarne così male.

Ma mi porto dietro questa brutta opinione anche nelle partite col Milan, quindi forse c'è qualcosa che mi porta ad una valutazione prevenuta. Vedremo, però passaggi ne sbaglia eh!
E' su "tantissimi" che non capisco dove tu li abbia visti. Con la Francia già di più (anche perché su forte pressing), ma contro l'Inghilterra ben pochi.
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 18:14
da darioambro
L'analisi di gerry è stata puntuale, in parte anche condivisibile, in parte no; Romagna (che ho visto spesso nel campionato primavera e al Viareggio), al massimo sarà un giocatore da serie B o da scarsa squadra di serie A, troppi limiti tecnici, tattici, di movimento, e dire che è stato uno dei DC migliori del campionato giocando in una supersquadra come la Juve.
Sappiamo che tutte le società, se escludiamo alcune eccezioni, preferiscono compare stranieri a suon di soldi, piuttosto che sviluppare i giovani, poi da quando hanno permesso di riempire le Primavera di stranieri (juve, inter, fiorentina per citarne alcune) il calcio giovanile italiano ha ben poco futuro.
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 18:34
da RizzK8
B o scarsa serie A Romagna?

Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 18:36
da Gerry Donato
Il calcio è bellissimo forse proprio perché opinabilissimo, ma se c'è una cosa che non rinfaccerei mai a Romagna sono proprio limiti tecnico-tattici.
E se c'è una cosa su cui non avrei alcun dubbio, è che giocherà in serie A e lo farà pure molto presto.
The Patient ha scritto:Gerry Donato ha scritto:
Ti rassicuro subito, perché come premesso il problema potrebbe essere tutto mio visto che sono piuttosto isolato nel parlarne così male.

Ma mi porto dietro questa brutta opinione anche nelle partite col Milan, quindi forse c'è qualcosa che mi porta ad una valutazione prevenuta. Vedremo, però passaggi ne sbaglia eh!
E' su "tantissimi" che non capisco dove tu li abbia visti. Con la Francia già di più (anche perché su forte pressing), ma contro l'Inghilterra ben pochi.
Ce l'ho qui davanti visto che l'ho recuperata ieri, dimmi tu il minuto o il periodo in cui hai visto non dico una verticalizzazione ma anche solo un passaggio riuscito di più di 5 metri contro l'Inghilterra.

Forse un cambio di gioco dopo il 2-0 ed un'apertura a Cutrone appena entrato, entrambi rigorosamente scoperti.
E soprattutto mi basta anche solo un passaggio riuscito nella metà campo offensiva, mi accontento di uno.
Ovvio che se tocchi 20 palloni a tempo e tutti nei primi 30 metri, che è un dato imbarazzante per quello che dovrebbe essere il regista di una squadra e dice molto di lui e della squadra stessa, vuol dire che non l'hai e non l'abbiamo vista mai.
Eppure in percentuale è riuscito a sbagliare molto, regolarmente quando cercava di verticalizzare o era sotto pressione e non si rifugiava nel passaggino all'indietro o lo scarico esterno. A memoria: una palla sanguinosa nel secondo tempo che ha concesso occasione dal limite, un tentativo di touche dall'angolo direttamente fuori, un pallone direttamente sugli spalti, una verticalizzazione in braccio al portiere dopo 5 minuti, due palloni buttati alla cieca come un medianaccio, un'uscita dall'area per l'attaccante anticipato, una palla terribile rimpallata nel finale dopo un suo recupero.
Se questa roba qui è fenomenale...

Sorvolando sempre su tutto il resto e sulle altre due partite. Se poi c'è un potenziale per quella sua eleganza, altro paio di maniche. Ma al momento esattamente cosa fa di così importante?
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 19:08
da The Patient
"E soprattutto mi basta anche solo un passaggio riuscito nella metà campo offensiva, mi accontento di uno.".
Quando il baricentro della nostra squadra era oltre metàcampo contro gli inglesi? Per 46 secondi forse.
Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 19:16
da Gerry Donato
The Patient ha scritto:"E soprattutto mi basta anche solo un passaggio riuscito nella metà campo offensiva, mi accontento di uno.".
Quando il baricentro della nostra squadra era oltre metàcampo contro gli inglesi? Per 46 secondi forse.

Sacrosanto.
Ma proprio per questo mi pare un po' spiazzante essere entusiasti della sua partita, almeno nella fase di possesso.
Poi tu avevi colto una caratteristica molto interessante secondo me, quando parlavi della sua capacità di scalare sempre coi tempi giusti in area magari per l'intercetto di cross dal fondo, prendendo sempre posizione in anticipo. Ecco, quello lo fa davvero bene, condivido.

Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 19:38
da The Patient
Gerry Donato ha scritto:
Se questa roba qui è fenomenale...

Sorvolando sempre su tutto il resto e sulle altre due partite. Se poi c'è un potenziale per quella sua eleganza, altro paio di maniche. Ma al momento esattamente cosa fa di così importante?
Calma a dire fenomenale. Avevo scritto che mi era piaciuto molto. Raramente scrivo di potenziale crack o cose simili, perché per definirlo tale bisogna vederlo dal vivo più e più volte. Fai conto che la prima volta che ho visto Locatelli era Giovedì (ero lì, comunque

) e non mi ci metto nemmeno a pensare ad un suo futuro.
Non siamo mica al bar.

Re: Nazionali giovanili & talent scout
Inviato: 26/07/2016, 22:14
da The Destroyer
Luca1983 ha scritto:
Tra chi più mi ha deluso pure io avrei messo senza dubbi Favilli e Minelli
Come dice Teo Romagna male in finale ma per il resto si è confermato molto promettente.
Il migliore Meret
Premettendo che non mi sono sembrati di certo fenomeni, però giocare in attacco, in questa Italia, non doveva essere semplicissimo, con la squadra sempre arroccata dietro e non essendo nemmeno brillanti (per usare un eufemisfo) in fase di ripartenza.
Il 4-4-2 monco era stato letale anche per l'under 17, che, sulla carta, pareva essere un'ottima selezione, con gente di ottime prospettive.