Wolvie parla dei RB....

[Whatarush]

Gurley ha firmato un prove-it deal dopo che lo avete segato.
Non cancella il fatto che qualcuno gli aveva fatto firmare un contratto di 60 milioni con 45 di garantito...perchè è (stato) fenomenale.

Stiamo parlando dello stesso che ha dato un contratto da top 5 WR a Tavon Austin, che ha rinnovato Ogletree per oltre 40 milioni e l'ha tradato pochi mesi dopo.
Che ha buttato soldi su un RB e un WR che non spostavano niente e ora li ha tagliati.

Joe Mixon, en passant, 2° giro 2017. Credi che i Bengals si siano pentiti?  ​​​​​​​   

Sì?
Whata, devi capire un concetto importante.
L'NFL non è la Dynasty.
Non è fantasy football.
La cosa che conta è il numerino sotto la casella W.
Sticazzi se scegli uno che fa 120000 yard in un anno se l'anno dopo scegli in top 5 un'altra volta.
I Giants dopo 2 anni di Saquon non sono messi minimamente meglio di come erano prima di lui.

Comunque io mi sono appassionato ai Giants. Cos'hanno ottenuto con Barkley? Nulla. Con Beckham e le sue stats fenomenali? Nulla. Con i Pro Bowler nella OL? Peggio che andar di notte. Daniel Jones 6° (?) scelta assoluta, magari diventa Peyton Manning (come no...) ma ad occhio fra qualche anno sarà un backup. Via anche questo.
I TE rompono poco le balle per cui li si paga poco già di suo, quindi almeno loro vanno bene.

I Giants sono l'esemplificazione del perchè siete in fallo.
Il peccato originale è scegliere Saquon in un draft pieno di QB.
L'anno dopo scelgono in top 6 e sono costretti a un reach pazzesco per una pippa.
E quest'anno? 4a assoluta.
Eh però guarda che numeroni ha messo su Saquon.   

Gurley non aveva solo messo numeri da fantasy, era stato assolutamente determinante per il vostro record stagionale. Vuoi negare anche questo? E poi naturalmente arriva il contrattone. Stacce!!

Joe Mixon non te l'ho messo per vantarmi dei suoi numeri.
Ma perchè, pur avendo dimostrato di essere un ottimo giocatore, assolutamente degno di una scelta di secondo giro, se tutto il resto attorno a lui è un pianto, arriva il 2-14. E se al posto di Joe Mixon i Bengals avessero preso Captain America, magari quest'anno ne avrebbero vinte solo un paio in più...se scendeva in campo con lo scudo!!

Kevin Faulk era tutto fuorché un giocatore da fantasy.
Belichick non solo l'ha draftato al secondo giro, ma se l'è tenuto in squadra 13 anni.

I Giants hanno seguito la propria board.
Nel 2018 pensavano di poter tirare ancora avanti con Eli. Saquon era off the charts come prospetto, il need c'era, l'hanno preso. Nel 2019 hanno preso un QB...ora dici che è un reach, perchè l'hai visto giocare e sai come è finita la stagione.   
Le considerazioni a posteriori sono molto comode  ​​​​​​​
 

[Whatarush]

Io sono abbastanza dell'idea OL > RB però non capisco come si faccia a valutare l'incidenza delle prestazioni di un singolo giocatore sul record della sua squadra in uno sport composto da 2 (3) fasi di gioco. 
 

Poi si può pestare una merda anche nel voler per forza prendere "trincea".

Esempio pratico, visto che ci sto avendo a che fare.
Tampa Bay quest'anno sceglie alla 14 ed ha un disperato bisogno di OT.
Come accaduto nel nostro giochino e come in realtà pronosticato da tanti addetti ai lavori, è probabile che i 4 top tackle vadano via prima della scelta dei Bucs.
A quel punto cosa fa Licht? Prende il Josh Jones di turno (1) o segue la sua board (2)?
Diciamo 2. 
E mettiamo il caso che il suo team di scout, il coaching staff e l'organizzazione tutta vada matta per D'Andre Swift...li vogliamo crocifiggere se avranno voluto procurarsi qualcosa di meglio del dinamico duo Ronald Jones/Dare Ogunbowale?  

 

[Brian_di_Nazareth]

Io sono abbastanza dell'idea OL > RB però non capisco come si faccia a valutare l'incidenza delle prestazioni di un singolo giocatore sul record della sua squadra in uno sport composto da 2 (3) fasi di gioco. 
 

Poi si può pestare una merda anche nel voler per forza prendere "trincea".

Esempio pratico, visto che ci sto avendo a che fare.
Tampa Bay quest'anno sceglie alla 14 ed ha un disperato bisogno di OT.
Come accaduto nel nostro giochino e come in realtà pronosticato da tanti addetti ai lavori, è probabile che i 4 top tackle vadano via prima della scelta dei Bucs.
A quel punto cosa fa Licht? Prende il Josh Jones di turno (1) o segue la sua board (2)?
Diciamo 2. 
E mettiamo il caso che il suo team di scout, il coaching staff e l'organizzazione tutta vada matta per D'Andre Swift...li vogliamo crocifiggere se avranno voluto procurarsi qualcosa di meglio del dinamico duo Ronald Jones/Dare Ogunbowale?  

 

Al primo giro?

Sì, li crocifiggiamo.
Sopratutto se nella loro board ci sono 4OT e poi un RB.

[azazel]

Merita un topic a parte, così poi siamo sicuri che non vengono ripetute sempre le stesse cose.

[Whatarush]

Poi si può pestare una merda anche nel voler per forza prendere "trincea".

Esempio pratico, visto che ci sto avendo a che fare.
Tampa Bay quest'anno sceglie alla 14 ed ha un disperato bisogno di OT.
Come accaduto nel nostro giochino e come in realtà pronosticato da tanti addetti ai lavori, è probabile che i 4 top tackle vadano via prima della scelta dei Bucs.
A quel punto cosa fa Licht? Prende il Josh Jones di turno (1) o segue la sua board (2)?
Diciamo 2. 
E mettiamo il caso che il suo team di scout, il coaching staff e l'organizzazione tutta vada matta per D'Andre Swift...li vogliamo crocifiggere se avranno voluto procurarsi qualcosa di meglio del dinamico duo Ronald Jones/Dare Ogunbowale?  

Al primo giro?

Sì, li crocifiggiamo.
Sopratutto se nella loro board ci sono 4OT e poi un RB.
  

Parli dell'esempio pratico o in assoluto? 

Perchè nell'esempio, sì, li crocifiggiamo perchè quel RB non vale quanto altri prospetti probabilmente disponibili...
Ma in assoluto, se ci fosse un McCaffrey, andrebbe preso eccome.
Ma magari per loro Swift vale un McCaffrey  ​​​​​​​ 

 

[Whatarush]

Merita un topic a parte, così poi siamo sicuri che non vengono ripetute sempre le stesse cose.

Le ripetiamo almeno una volta al mese  ​​​​​​​

[Wolviesix]

Gurley non aveva solo messo numeri da fantasy, era stato assolutamente determinante per il vostro record stagionale. Vuoi negare anche questo? E poi naturalmente arriva il contrattone. Stacce!!

Bè, vedendo il rendimento di CJ Anderson nel nostro attacco sì, ti direi che poteva anche esserci Topo Gigio al posto di Gurley che non sarebbbe cambiato niente.

Kevin Faulk era tutto fuorché un giocatore da fantasy.
Belichick non solo l'ha draftato al secondo giro, ma se l'è tenuto in squadra 13 anni.

Secondo giro e seconda scelta assoluta sono cose ben diverse.

Nel 2019 hanno preso un QB...ora dici che è un reach, perchè l'hai visto giocare e sai come è finita la stagione.   
Le considerazioni a posteriori sono molto comode  ​​​​​​​
 

Difficilmente mi espongo sui prospetti post draft perchè non seguo l'NCAA.
Ma immagino che anche tutti quelli stupiti della scelta abbiano parlato a posteriori.
Sono comunque due anni che dico che era una follia per i Giants scegliere un RB alla 2 con tutti i need che avevano, e due anni dopo si ritrovano a scegliere alla 4. Chissà chi ci aveva visto giusto eh?

Altra cosa: quando gianluca ha indicato i top RB attuali ha messo tutta gente draftata dal 2016 in poi.
Se dovessi fare la stessa classifica, chessò, coi WR, tireresti sicuramente dentro JJ (2011), Nuk (2013) e forse anche AJ Green (2011).
Ruolo senza longevità.
Dei top RB di 5 anni fa chi è ancora tale?

Partiamo da sotto.
Guarda che i Giants l'hanno preso il benedetto QB al primo giro.
Se fossi Wolviesix adesso direi "E quante partite han vinto con Daniel Jones? Cosa me ne faccio di un QB al primo giro se poi fa cagare?"

Perchè i Jets han vinto di più in questo biennio dei Giants?
Perchè i Browns?
Perchè i Bills?
Perchè i Ravens?

Quindi non esistono 32 GM che ragionano come te.

Perchè dal 2000 al 2009 si sceglievano 3.2 RB al primo giro in media e ora se ne scelgono 1.6?

Ora ti racconto una storia.
LSU quest'anno ha vinto il titolo NCAA.
Aveva un giocatore che si chiama Clyde Edwards-Helaire che di mestiere fa il RB.
Tre anni fa sarebbe stato sicuramente una prima scelta. Quest'anno probabilmente andrà via al secondo giro.
E' un prospetto peggiore del sopracitato Sony Michel? Neanche per idea.
E allora? E allora LSU ha cambiato attacco, non corre più 40 volte a partita. Questo chiaramente toglie risalto al ruolo. Può essere una possibile spiegazione del perchè, anche nei college, oggi un ricevitore abbia più appeal del ball carrier. Ecco, poi vai a chiedere a Orgeron chi gli ha vinto la partita più importante della stagione...e non mi riferisco alla finale.

Sai cosa deduco io da questa storiella?
Che LSU per tornare a vincere ha smesso di correre tanto.

Torniamo su.
Il punto è che nella tua crociata la spari sempre più grossa.
Ora hai preso di mira il povero McCaffrey, il ragazzo più a posto del mondo, nonché un grandissimo giocatore.

Nessuno ce l'ha con McCaffrey, nessuno ha detto che non sia un grandissimo giocatore.
Al solito partite per la tangente senza ragionare.
Spero di vedere risposte alle domande di cui sopra senza il solito "eh però BB" "eh però Ciccio Pasticcio" "eh ma invece".

[acp]

mccaffrey andrebbe tradato. la sua 1k 1k è stata del tutto inutile e tra l'altro è stata resa possibile solo dall'inettitudine di chi giocava qb.

il più grande skill talent dei panthers non ha messo a referto una 1k nel 2019. quanto spero che finisca ai chiefs. 

[Whatarush]

 

Bè, vedendo il rendimento di CJ Anderson nel nostro attacco sì, ti direi che poteva anche esserci Topo Gigio al posto di Gurley che non sarebbbe cambiato niente.

Kevin Faulk era tutto fuorché un giocatore da fantasy.
Belichick non solo l'ha draftato al secondo giro, ma se l'è tenuto in squadra 13 anni.

Secondo giro e seconda scelta assoluta sono cose ben diverse.

Nel 2019 hanno preso un QB...ora dici che è un reach, perchè l'hai visto giocare e sai come è finita la stagione.   
Le considerazioni a posteriori sono molto comode  ​​​​​​​

Difficilmente mi espongo sui prospetti post draft perchè non seguo l'NCAA.
Ma immagino che anche tutti quelli stupiti della scelta abbiano parlato a posteriori.
Sono comunque due anni che dico che era una follia per i Giants scegliere un RB alla 2 con tutti i need che avevano, e due anni dopo si ritrovano a scegliere alla 4. Chissà chi ci aveva visto giusto eh?

Altra cosa: quando gianluca ha indicato i top RB attuali ha messo tutta gente draftata dal 2016 in poi.
Se dovessi fare la stessa classifica, chessò, coi WR, tireresti sicuramente dentro JJ (2011), Nuk (2013) e forse anche AJ Green (2011).
Ruolo senza longevità.
Dei top RB di 5 anni fa chi è ancora tale?

Partiamo da sotto.
Guarda che i Giants l'hanno preso il benedetto QB al primo giro.
Se fossi Wolviesix adesso direi "E quante partite han vinto con Daniel Jones? Cosa me ne faccio di un QB al primo giro se poi fa cagare?"

Perchè i Jets han vinto di più in questo biennio dei Giants?
Perchè i Browns?
Perchè i Bills?
Perchè i Ravens?

Quindi non esistono 32 GM che ragionano come te.

Perchè dal 2000 al 2009 si sceglievano 3.2 RB al primo giro in media e ora se ne scelgono 1.6?

Ora ti racconto una storia.
LSU quest'anno ha vinto il titolo NCAA.
Aveva un giocatore che si chiama Clyde Edwards-Helaire che di mestiere fa il RB.
Tre anni fa sarebbe stato sicuramente una prima scelta. Quest'anno probabilmente andrà via al secondo giro.
E' un prospetto peggiore del sopracitato Sony Michel? Neanche per idea.
E allora? E allora LSU ha cambiato attacco, non corre più 40 volte a partita. Questo chiaramente toglie risalto al ruolo. Può essere una possibile spiegazione del perchè, anche nei college, oggi un ricevitore abbia più appeal del ball carrier. Ecco, poi vai a chiedere a Orgeron chi gli ha vinto la partita più importante della stagione...e non mi riferisco alla finale.

Sai cosa deduco io da questa storiella?
Che LSU per tornare a vincere ha smesso di correre tanto.

Torniamo su.
Il punto è che nella tua crociata la spari sempre più grossa.
Ora hai preso di mira il povero McCaffrey, il ragazzo più a posto del mondo, nonché un grandissimo giocatore.

Nessuno ce l'ha con McCaffrey, nessuno ha detto che non sia un grandissimo giocatore.
Al solito partite per la tangente senza ragionare.
Spero di vedere risposte alle domande di cui sopra senza il solito "eh però BB" "eh però Ciccio Pasticcio" "eh ma invece".  

Voglio farti capire una cosa: ci sono cose condivisibili in quello che scrivi, però l'atteggiamento da crociata che possiamo tradurre in - i RB non vanno presi prima del quarto (va bene?) giro, i RB non vanno pagati dopo il contratto da rookie - è sbagliato e cozza contro la realtà. E la realtà è, se vogliamo, un pò meno razionale di te. Ma quella è: ci saranno anche quest'anno RB scelti al Day 1-2; Derrick Henry se non si frantuma nel frattempo verrà pagato tanto. McCaffrey uguale. Chi produce ed è sano viene ricompensato. Anche se è un RB.

E' condivisibile il fatto che CJ Anderson in quell'attacco e per una porzione di stagione ha messo numeri paragonabili.
Poi però i soldi li ha presi Gurley. Forse perchè ha giocato a quei livelli più a lungo? Forse perchè anche quando non eravate i Rams da Super Bowl ha comunque fatto la sua porca figura?

E' condivisibile la riflessione sul college alla quale siamo pervenuti...ovvero che gli attacchi vincenti sono quelli più diversificati. Ma non è affatto vero che i RB non servano più (ti ripeto: vediti la partita contro Alabama e dimmi chi l'ha vinta). I RB devono saper giocare in maniera diversa, in attacchi che mettono oggi più in risalto le qualità dei ricevitori e che si schierano per gran parte degli snap offensivi con tre o più WRs. Questo può essere uno dei motivi per i quali i draft sono zeppi di ricevitori interessanti e meno di RB. 
I Giants hanno fatto più schifo di Jets, Browns, Bills e Ravens per colpa di Saquon Barkley...è tutta colpa sua!!!
Ripeto: valutazione del talento, need, scelta.
Potevano prendere QB un anno prima? Potevano.
Visto che siamo nel campo delle ipotesi: prendevano Allen o Darnold ed entrambi avrebbero fatto peggio di quanto hanno poi fatto coi Bills/Jets. Indimostrabile.
Saquon quell'anno non sarebbe mai uscito dal primo giro.  

Secondo giro/seconda scelta.
Le'Veon Bell è stato un secondo giro. Ed è stato pagato profumatamente quand'era il momento. I soldi glieli volevano dare sia la squadra che l'ha draftato, sia chi poi l'ha preso effettivamente. AGAIN, può essere razionalmente una scelta che non approvi, ma ci sono addetti ai lavori - non wolvie e whata dietro a una tastiera - che continuano a fare questo tipo di scelte     
 

[Whatarush]

mccaffrey andrebbe tradato. la sua 1k 1k è stata del tutto inutile e tra l'altro è stata resa possibile solo dall'inettitudine di chi giocava qb.

il più grande skill talent dei panthers non ha messo a referto una 1k nel 2019. quanto spero che finisca ai chiefs. 

Chi trada per lui, chi lo prenderà da free agent, Carolina se decide di tenerlo..chiunque sia, dovrà tirar fuori tanti soldi se nel frattempo non si rompe...mi pare che gliela stiamo un pò tirando al ragazzo!!  
Siamo d'accordo su questo? O siccome è un RB c'è l'apartheid ed è vietato pagarlo?

[acp]

mccaffrey andrebbe tradato. la sua 1k 1k è stata del tutto inutile e tra l'altro è stata resa possibile solo dall'inettitudine di chi giocava qb.

il più grande skill talent dei panthers non ha messo a referto una 1k nel 2019. quanto spero che finisca ai chiefs. 

Chi trada per lui, chi lo prenderà da free agent, Carolina se decide di tenerlo..chiunque sia, dovrà tirar fuori tanti soldi se nel frattempo non si rompe...mi pare che gliela stiamo un pò tirando al ragazzo!!  
Siamo d'accordo su questo? O siccome è un RB c'è l'apartheid ed è vietato pagarlo? 

4th yr, zero possibilità di playoff nel 2020, chances infime di playoff nel prossimo triennio. qualcuno potrebbe sfruttare il max value attuale e ricavarci qualcosa. ma questi sono quelli che hanno ricavato zero da cameron jerrell newton. poi oltre al tamarro, hanno perso pure luke e olsen. c'è bisogno di un idolo per le masse delle caroline. un bel 15 20M all'anno. a me non cambia la vita. di quella squadra so ancora tutto ma non mi interessa e ben presto saranno per me come i bengals o i lions. peccato si siano tirati già la zappa sui piedi nella corsa al miglior qb attualmente in carolina. incapaci.

 

[albizup]

Aaron Donald 13th overall pick of the 2014 NFL Draft 

Record della sua squadra nei primi 3 anni.

6-10 (l'anno prima erano 7-9, quindi è pure peggiorato). 
7-9
4-12
Qualcuno finito il terzo anno di Donald avrebbe sostenuto che fu una scelta sbagliata? Se prendiamo il metro Saquon Barkely, numeri eccezionali ma che non portano a un aumento di vittorie, effettivamente dovremmo ritenere che i Rams avrebbero dovuto scegliere altro?  ​​​​​​​



 

[Manuel80]

Beh vietato no, ma diciamo pagare rb e pentirsi mi pare capiti spesso.


Per me se Carolina è un progetto medio lungo, e c'è una squadra in win mode che ti offre il giusto , è corretto scambiarlo.

[Whatarush]

Chi trada per lui, chi lo prenderà da free agent, Carolina se decide di tenerlo..chiunque sia, dovrà tirar fuori tanti soldi se nel frattempo non si rompe...mi pare che gliela stiamo un pò tirando al ragazzo!!  
Siamo d'accordo su questo? O siccome è un RB c'è l'apartheid ed è vietato pagarlo? 

4th yr, zero possibilità di playoff nel 2020, chances infime di playoff nel prossimo triennio. qualcuno potrebbe sfruttare il max value attuale e ricavarci qualcosa. ma questi sono quelli che hanno ricavato zero da cameron jerrell newton. poi oltre al tamarro, hanno perso pure luke e olsen. c'è bisogno di un idolo per le masse delle caroline. un bel 15 20M all'anno. a me non cambia la vita. di quella squadra so ancora tutto ma non mi interessa e ben presto saranno per me come i bengals o i lions. peccato si siano tirati già la zappa sui piedi nella corsa al miglior qb attualmente in carolina. incapaci.

  

Ok, quindi andrà pagato.

Altra domanda.
Con tutti i cazzi e mazzi che hanno i Panthers in questo momento, tu stai nella stanza dei bottoni con Rhule, Joe Brady, etc.
Si parla di problemi/soluzioni. Nell'ordine del giorno, a che posto mettereste l'argomento "tradiamo Christian McCaffrey"?

[acp]

mccaffrey non verrà mai tradato dagli attuali panthers. non esiste la possibilità che venga tradato, verrà esteso. a cifre considerevoli. le future generazioni mccaffrey saranno sistemate. short term c'è una olivia culpo con cui passare la quarantena. 

poi considero il resto del roster, il core, la sua futuribilità nei prossimi 3 anni e mi faccio una gran risata. povero cmc, talento enorme che verrà sprecato. e già in questi 3 anni è stato sprecato per motivi diversi.