La via crucis del rebuilding

[franzis]

il punto che frasi tipo queste
"ad LAL i freeagent sono sempre andati piu che volentieri
cazzo, è forse il team dove i FA sono storicamente andati piu che volentieri"

sono appunto luoghi comuni (che ripete anche la stampa USA) che non hanno nessun fondamento nei fatti

dai su, non esistono, a mia memoria, giocatori che hanno rifiutato trade a LA
poi è ovvio che quando le cose si mettono male, i pezzi pregiati, quelli che hanno decine di offerte, non ci vanno...

ma ti "sfido" a citarmi anche solo 3 team, sui 30 della nba, in cui i freeagent siano andati piu volentieri che nei Lakers

Scusami ma che c'entrano le trade con i free agent?
Anche perché andando a memoria non ricordo una sola S&T di LAL degna di nota

[nolian]

Scusami ma che c'entrano le trade con i free agent?
Anche perché andando a memoria non ricordo una sola S&T di LAL degna di nota

le trade le ho citate perchè capita ogni tanto che qualche giocatori rifiuti una trade verso quello o quell'altro team, è capitato in passato, forse non recentissimamente, ma è capitato e ricapiterà
ovviamente si tratta di situazioni in cui i giocatori avevano il diritto di veto

ma io ricordo diversi episodi di giocatori che non volevano andare ai Jazz, neanche in quei Jazz fortissimi di Stockton e Malone
non ricordo gente ha ha rifiutato una trade verso una delle big-city...

comunque è solo perchè rende l'idea: il team dove piu gente rifiuta trade, e dove in 20anni gli unici freeagent degni di nota sono Harpring Boozer e Okur (tra l'altro tutti arrivati con uno status molto piu basso di quello che poi si sono conquistati ai Jazz), è certo uno di cui si può dire che "i FA non vanno"

***

tornando ad LA, ripeto, trovami 3 team su 30 in cui i giocatori vanno piu volentieri che ai Lakers
non parlo di "oggi", ma in generale
oggi è una situazione, oggi LAL e NY sono pessime piazze per i FA di grido
ma storicamente sono senza ombra di dubbio (imho) le piazze dove i FA vanno piu volentieri

[franzis]

tornando ad LA, ripeto, trovami 3 team su 30 in cui i giocatori vanno piu volentieri che ai Lakers
non parlo di "oggi", ma in generale
oggi è una situazione, oggi LAL e NY sono pessime piazze per i FA di grido
ma storicamente sono senza ombra di dubbio (imho) le piazze dove i FA vanno piu volentieri

ma facciamo pure che "l'onere della prova" è a carico tuo: trovami 28 team dove negli ultimi 35 anni ci sono andati meno FA "contesi" di quelli venuti a LAL

[nolian]

tornando ad LA, ripeto, trovami 3 team su 30 in cui i giocatori vanno piu volentieri che ai Lakers
non parlo di "oggi", ma in generale
oggi è una situazione, oggi LAL e NY sono pessime piazze per i FA di grido
ma storicamente sono senza ombra di dubbio (imho) le piazze dove i FA vanno piu volentieri

ma facciamo pure che "l'onere della prova" è a carico tuo: trovami 28 team dove negli ultimi 35 anni ci sono andati meno FA "contesi" di quelli venuti a LAL

da franzis non rigirare la frittata

da che mondo è mondo LA e NY sono sempre stati considerati i team che meglio attraggono i FA

tu sostieni che sta ipotesi/teoria/idea/credenza era sbagliata?
sta a te dimostrarlo!!!

[nolian]

Toronto, NewJersey, Phila

Orlando, Atlanta, Washington, Charlotte

Indiana, Milwaukee, Detroit, Cleveland

Memphis, NewOrleans

Minnesota, Portland, Denver, Utah

Clippers, Suns, Kings

non ho fatto il conto, ma questi sono team che sicuramente storicamente attraggono i FA meno dei Lakers
e su quelli non citati, non è che li attraggono "più" del Lakers, ma solo non c'è una netta inferiorità

[nolian]

e per la cronaca

come un Kenny Anderson che rifiuta la trade a Toronto rafforza l'idea che a Toronto i freeagent non vanno
cosi un Kobe che 18enne chiede i Lakers, rafforza la tesi che a LAL i freeagent ci vanno

perchè poi il concetto non è "i freeagent vanno/non vanno"
ma "i giocatori vanno/non vanno (volentieri)"

[nolian]

FA "contesi"

ha bella questa

allora visto che shaq ha scelto i Lakers e i Lakers voleva, e quindi gli altri neanche gli han fatto troppe offerte, allora per te non conta?

sarebbe come dire che LBJ non è un player che tutti i team vorrebbero perchè quest'estate non ha ricevuto altre offerte se non quella dei Cavs...

[franzis]

ma facciamo pure che "l'onere della prova" è a carico tuo: trovami 28 team dove negli ultimi 35 anni ci sono andati meno FA "contesi" di quelli venuti a LAL

da franzis non rigirare la frittata

da che mondo è mondo LA e NY sono sempre stati considerati i team che meglio attraggono i FA

tu sostieni che sta ipotesi/teoria/idea/credenza era sbagliata?
sta a te dimostrarlo!!!

guarda io sostengo che il mito di LAL per i FA sia un luogo comune/leggenda già da un pò (ci sono un paio di miei post sull'argomento qualche mese fa) ma vedo che non sono l'unico


"Esiste una porzione piuttosto ampia di pubblico, addetti ai lavori e media, rimasta sorpresa dall’inedita incapacità dei Lakers d’attrarre free agent di peso e che, per questo, ha preso a recitare il de profundis della franchigia gialloviola.

Si va dai fans che si stracciano le vesti, agli analisti televisivi che spiegano per filo e per segno perché i free agent non vogliono più andare a Los Angeles (sponda Lakers); nessuno però, si pone la domanda da un milione di dollari, e cioè: quali edizioni dei Los Angeles Lakers del passato sono state costruite con la free agency?

La risposta taciterebbe tutto questo inquieto rumoreggiare, perché, storia della franchigia alla mano, c’è un solo, grande free agent reclutato dalla franchigia originaria di Minneapolis: trattasi di Shaquille Rashaun O’Neal, che nel 1996 venne convinto dal sole della California, dalle insistenze del suo agente Leonard Armato, dalla possibilità d’esplorare le sue passioni musicali e cinematografiche (con risultati rivedibili, ma è un altro discorso), e dal contrattone sventolatogli sotto al naso da Jerry West.

Tutto qui. Per carità, c’è chi farebbe carte false per uno Shaq, ma quell’unico colpo non rappresenta certo una consuetudine o una normale modalità d’azione".

http://www.playitusa.com/editoriale/201 ... ovo-corso/

[franzis]

ah e direi che PHO la puoi anche togliere dalla lista visto che ha "attirato" free agent come nash, cliff robinson, q-rich, grant hill e tyson chandler

[nolian]

ah e direi che PHO la puoi anche togliere dalla lista visto che ha "attirato" free agent come nash, cliff robinson, q-rich, grant hill e tyson chandler

disisnformazione a go-go

Nash è arrivato...da play 30enne con la schiena rotta, quasi finito, scaricato dai Mavs...
non è arrivato come un Big, ci è diventato!!!

Cliff Robinson...lo adoravo, ma parliamo di un Millsap, non certo un franchise player (anche Millsap ha uno stipendio da Franchise player)

Q-Rich è arrivato via trade in cambio di Carter

GrantHill è andato ai Suns per andare dai medici dei Suns
quei medici che hanno rimesso in piedi Nash...
ha selto i Suns dopo che ai Magic ha giocato un anno su 7
è arrivato come giocatore finito
il primo anno infatti tutti sorpresi che avesse giocato una 70ina di partite

TysonChandler...a 34anni
è di questi freeagent che parliamo?

quindi di che parli???

no, perchè se è cosi vuol dire che ne fai solo una questione numerica

allora se i Lakers firmano Shaq, mentre i Jazz firmano Ostertag, Foster, A.Carr, allora i Jazz attirano i freeagent piu dei Lakers





***

poi puoi postare tutti i link e articoli che vuoi
ma riguardano sempre gli ultimi due anni
quindi cosa vorresti dimostrare?

[franzis]

Ma sei serio?

Su q rich fatti un giro anche solo su Wikipedia

Nash a Dallas aveva avuto due convocazioni ASG, una nomina all NBA 1st team e una conference final nel 2003 e sarebbe stato un giocatore finito?

E cmq sto aspettando ancora di sapere questi top FA che ha attirato LAL oltre a shaq

E dalla lista togli pure DET: Billups, j smoove, ben Gordon, villanueva e cwebb

[nolian]

Ma sei serio?

Su q rich fatti un giro anche solo su Wikipedia

Nash a Dallas aveva avuto due convocazioni ASG, una nomina all NBA 1st team e una conference final nel 2003 e sarebbe stato un giocatore finito?

E cmq sto aspettando ancora di sapere questi top FA che ha attirato LAL oltre a shaq

E dalla lista togli pure DET: Billups, j smoove, ben Gordon, villanueva e cwebb

su Q.Rich errore mio
lo confondevo con J.Rich
e comunque la trade era all'incontrario...
doppio errore

per tutto il resto, non mi resta che rinunciare
daltronde se mi citi per Detroit
quel Billups che veniva dai TW dove aveva giocato una stagione da vice di Terrell Brandon
e Chris Webber arrivato a fine carriera...
...
mettici anche il ritorno di BigBenWallace, o il McDyess che prima dei Pistons erano 3-4 anni che non riusciva a giocare 40partite
o anche TMac
e siamo a posto

poi continui a parlare solo di Shaq, mentre in altre situazioni citi anche i 38enni del caso...

mi arrendo

da ora prenderò atto che i Lakers sono un team in cui I GIOCATORI (e non i freeagent!!!) non vogliono andare

mentre Pistons, Suns e un altra 25ina di team sono PER I GIOCATORI (non per i freeagent!!!) piu attrattive di LosAngeles sponda Lakers

hai vinto te

[T-Time]

Ma sei serio?

Su q rich fatti un giro anche solo su Wikipedia

Nash a Dallas aveva avuto due convocazioni ASG, una nomina all NBA 1st team e una conference final nel 2003 e sarebbe stato un giocatore finito?

E cmq sto aspettando ancora di sapere questi top FA che ha attirato LAL oltre a shaq

E dalla lista togli pure DET: Billups, j smoove, ben Gordon, villanueva e cwebb

Ben Gordon e Villanueva

Se come top FA conti Webber (arrivato a Detroit 34enne, palesemente a fine corsa) allora in quota Lakers aggiungerei oltre a Shaq: Gary Payton, Karl Malone, Glen Rice, Steve Nash (reduce da un'ottima stagione e infatti strapagato), Ron Artest (che addirittura si abbassò lo stipendio pur di giocare a LA), ecc...

[franzis]

boh...non capisco perchè ti spazientisci e mi usi il neretto carattere 20

sei tu che hai esordito così

"ad LAL i freeagent sono sempre andati piu che volentieri
cazzo, è forse il team dove i FA sono storicamente andati piu che volentieri"

ma da allora non ho ancora visto la lista di tutti questi FA che sono venuti a LAL negli ultimi 30 anni

io che la conosco (oltre Shaq ce ne sono solo altri 3 degni di nota e cmq non erano top free agent) ti posso assicurare che non stiamo lontanissimo dalle liste che ti ho fatto per DET e PHO e cmq non così lontano da dare fondatezza ai vari luoghi comuni che girano sull'argomento

[franzis]

Ma sei serio?

Su q rich fatti un giro anche solo su Wikipedia

Nash a Dallas aveva avuto due convocazioni ASG, una nomina all NBA 1st team e una conference final nel 2003 e sarebbe stato un giocatore finito?

E cmq sto aspettando ancora di sapere questi top FA che ha attirato LAL oltre a shaq

E dalla lista togli pure DET: Billups, j smoove, ben Gordon, villanueva e cwebb

Ben Gordon e Villanueva

Se come top FA conti Webber (arrivato a Detroit 34enne, palesemente a fine corsa) allora in quota Lakers aggiungerei oltre a Shaq: Gary Payton, Karl Malone, Glen Rice, Steve Nash (reduce da un'ottima stagione e infatti strapagato), Ron Artest (che addirittura si abbassò lo stipendio pur di giocare a LA), ecc...

ho scritto top FA per caso?

ho messo i FA almeno degni di nota, ossia che avendo mercato in quel momento (e sia Gordon che Villanueva ce l'avevano nel 2009) potevano scegliere dove andare

ps. nash ai LAL è costato 2 prime scelte e 2 seconde scelte; glenn rice è stato tradato per eddie jones...FA un par di palle se mi permetti