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Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 14:36
da negher
A Bruce per la sua capacità di creare topic assolutamente sul nulla.
Anche perché sopravvalutato e' un concetto strano.
Si possono dire sopravvalutati tutti i nuovi Maradona che sforna il calcio argentino? D'Alessandro e compagnia bella.
Per non parlare di gente con Freddy Adu o il nostro Vincenzo Sarno, baby fenomeni diventati flop.
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 14:46
da Brian_di_Nazareth
negher ha scritto: A Bruce per la sua capacità di creare topic assolutamente sul nulla.
Anche perché sopravvalutato e' un concetto strano.
Si possono dire sopravvalutati tutti i nuovi Maradona che sforna il calcio argentino? D'Alessandro e compagnia bella.
Per non parlare di gente con Freddy Adu o il nostro Vincenzo Sarno, baby fenomeni diventati flop.
+1
Perchè hai scritto "nuovi Maradona" e non "nuovi Messi"
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 15:06
da lebronpepps
Bè perché ai tempi di D'Alessandro ed Aimar Messi ancora doveva arrivare, oggi i giornalisti hanno provveduto all'aggiornamento, vedi Vadalà e Dybala, o nuovi Neymar alla Gerson, i campioni vanno e vengono, l'approssimazione di un certo giornalismo rimane
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Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 15:42
da BruceSmith
negher ha scritto:
Si possono dire sopravvalutati tutti i nuovi Maradona che sforna il calcio argentino? D'Alessandro e compagnia bella.
Per non parlare di gente con Freddy Adu o il nostro Vincenzo Sarno, baby fenomeni diventati flop.
pensavo più a giocatori che godono di una considerazione superiore a quella reale.
le giovani promesse che non esplodono sono un discorso un po' diverso... aspetto che i giornalisti russi ci facciano una classifica, poi possiamo aprire il topic.
ps. comunque vedo diversi commenti sprezzanti su ibra e baggio in classifica. per quanto io sia fan dello slavo <3 non ho problemi ad ammettere che la sua grandezza ha un lato oscuro (dark side of the ibra - quasi cit.).
per uno che viene considerato un passo, o forse meno, sotto CR7 e Messi, non è cosa da poco.
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 15:46
da Pove
E Beckham dove lo mettiamo?..se si parla di sopravvalutati lui non può mancare, senza il bel visino e la spice come moglie avrebbe goduto di molta meno considerazione di quella che ha avuto.
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 17:09
da pgm
In Premier ce ne sono tantissimi. Ma lì di hype si vive e si muore...A Liverpool poi...
Da Ian Rush, passando per Stan Collymore e Robbie Fowler finendo con Steve McManaman.
Anche se il vero overrated è Rush, gli altri più che altro son stati bust,
Ne butto lì uno...ho paura (ma se ci sono Ibra e Baggio): Raul Gonzales Blanco.
PS la mia (per quel che conta) su Diego vs Leo. Non si può postare lo score e ignorare il fatto che il talento, 30 anni orsono, era distribuito in maniera giusto un filo più omogenea. Ma giusto un filo. E che vincere uno scudetto al tempo equivale a vincere 5 lighe oggi...nelle quali dalla sesta in classifica in poi per tenere il punteggio ci vuole il pallottoliere.
Ma poi il metro è l'albiceleste...è talmente lampante. Messi perde giocando con Lavezzi, Higuain, Pastore, Aguero, Mascherano, Tevez e l'altro vinceva con Valdano, Batista, Olarticoechea, Cuciuffo e Burruchaga. E non è 'nostalgismo' Bruce...è solo che i numeri non spiegano niente in questo caso.
Anche Hamilton batterà tutti i record della F1...e quindi? E' meglio di Senna? di Lauda? di Prost? di Schumi? di Fangio? di Alonso?
PS2: e chissà quanti batteranno i numeri di M.Jordan. Ai livelli più altri la 'mistica' viene prima dei numeri. Payton Manning tirerà il doppio dei TD di John Elway ma non condurrà mai un 'the drive'. E' l'impresa quella che consacra il campione, non il record fine a se stesso.
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 17:37
da Bluto Blutarsky
Io qualche anno fa avrei scommesso molto di quello che avevo su Cassano. Uno dei casi in cui non ho potuto non ammettere di avere avuto torto.
Poi tra i sopravvalutati (in attesa di capire come intendere il termine) ci metterei quei giocatori presunti top-player o giù di lì che si sciolgono quando la partita sale di livello, tipo Higuain o Ozil. In questi casi i loro grandi mezzi tecnici sono quasi un'aggravante.
Senza dimenticare evergreen come Cannavaro o Ortega, "il Maradona del calcio femminile" (cit.)
Pove ha scritto:E Beckham dove lo mettiamo?..se si parla di sopravvalutati lui non può mancare, senza il bel visino e la spice come moglie avrebbe goduto di molta meno considerazione di quella che ha avuto.
Su questo non sono per niente d'accordo.
Secondo me al contrario senza il bel visino, la spice come moglie e il carico di glamour se ne sarebbe parlato di certo molto meno, ma essenzialmente per quello che era in campo: un ottimo giocatore.
pgm ha scritto:
Ne butto lì uno...ho paura (ma se ci sono Ibra e Baggio): Raul Gonzales Blanco.
Pmg, non così
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 17:48
da Brian_di_Nazareth
Come faccio a dare più di un pollice su a pgm per il suo PS?
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 17:50
da pgm
Bluto Blutarsky ha scritto:
pgm ha scritto:
Ne butto lì uno...ho paura (ma se ci sono Ibra e Baggio): Raul Gonzales Blanco.
Pmg, non così
Lo so, lo so. Ma l'impatto zero avuto con la nazionale iberica pesa tantissimo nel mio giudizio.
Non era una grande nazionale, ma manco il Portogallo lo è (per restare in tema di numeri 7 con la camiseta blanca
).
E già: overrated (solo perché c'han detto che Ibra e Baggio lo sono...anzi solo perché qualcuno sostiene che pure Maradona lo sia
)
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 17:55
da Pove
Bluto Blutarsky ha scritto:
Su questo non sono per niente d'accordo.
Secondo me al contrario senza il bel visino, la spice come moglie e il carico di glamour se ne sarebbe parlato di certo molto meno, ma essenzialmente per quello che era in campo: un ottimo giocatore.
Appunto ottimo giocatore, il problema è che in quegli anni aveva una fama e un seguito che competeva alla pari con quella di Zidane e Ronaldo, o Figo per rimanere nel suo ruolo, giocatori nettamente superiori allo spice boy.
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 17:56
da BruceSmith
pgm ha scritto:
Lo so, lo so. Ma l'impatto zero avuto con la nazionale iberica pesa tantissimo nel mio giudizio.
Non era una grande nazionale, ma manco il Portogallo lo è (per restare in tema di numeri 7 con la camiseta blanca
).
E già: overrated (solo perché c'han detto che Ibra e Baggio lo sono...anzi solo perché qualcuno sostiene che pure Maradona lo sia
)
imho si tende ad sopravvalutare l'importanza di quanto fatto con la nazionale. da maradona, a baggio fino a messi.
il mondiale è sempre un episodio, con miliardi di variabili, all'interno di 4 anni di carriera.
Pove ha scritto:
Appunto ottimo giocatore, il problema è che in quegli anni aveva una fama e un seguito che competeva alla pari con quella di Zidane e Ronaldo, o Figo per rimanere nel suo ruolo, giocatori nettamente superiori allo spice boy.
Figo - per quanto gran giocatore - qualche gradino sotto agli altri due...
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 17:58
da A.F.D.U.I. President
Del Piero già detto?
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 18:05
da Reverendo
BruceSmith ha scritto:[youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=6EWqTym2cQU[/youtube]
Al posto di discutere su quanto si sia indebolita la juve perché ha venduto un alcolizzato, su salah che firma contratti a caso, sulla società con più AD nel mondo o sul fatto che non segna nessuno, potete scannarvi su ben altri argomenti.
un giornale (?) russo (?) ha cacciato una straordinaria lista di giocatori sopravvalutati.
vedo un sacco di capre che ho sempre disprezzato, esaltati per motivi inspiegabili. anche se purtroppo manca l'overrated per antonomasia, Eric Cantona (più calci ai tifosi che coppe europee (cit. inventata))
20 – Georgi Kinkladze (Georgia – ultima squadra: Rubin Kazan)
19 – Carlos Valderrama (Colombia – ultima squadra: Colorado Rapids)
18 – Nicolas Anelka (Francia – squadra attuale: Mumbai City, ex Juve)
17 – Florent Malouda (Francia – squadra attuale: Metz)
16 – Denilson (Brasile – ultima squadra: Kavala, campionato greco)
15 – David Ginola (Francia – ultima squadra: Everton)
14 – Wayne Rooney (Inghilterra – squadra attuale: Manchester United)
13 – Adriano (Brasile – ultima squadra: Atletico Paranaense, ex Inter)
12 – Roberto Baggio (Italia – ultima squadra: Brescia)
11 – Steven Gerrard (Inghilterra – squadra attuale: Los Angeles Galaxy)
10 – Jack Wilshere (Inghilterra – squadra attuale: Arsenal)
9 – Sergio Ramos (Spagna – squadra attuale: Real Madrid)
8 – Wesley Sneijder (Olanda – squadra attuale: Galatasaray, ex Inter)
7 – Ezequiel Lavezzi (Argentina – squadra attuale: Psg)
6 – David Luiz (Brasile – squadra attuale: Psg)
5 – Faustino Asprilla (Colombia – ultima squadra: Estudiantes, ex Parma)
4 – Zlatan Ibrahimovic (Svezia – squadra attuale: Psg, ex Juve, Inter e Milan)
3 – Radamel Falcao (Colombia – squadra attuale: Chelsea)
2 – Robinho (Brasile – squadra attuale: Santos, ex Milan)
1 – Mario Balotelli (Italia – squadra attuale: Liverpool)
Non c'è Podolski.
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 18:22
da Mr. Sloan
A.F.D.U.I. President ha scritto:Del Piero già detto?
Questa non era nemmeno quotata, pero' un minimo di argomentazione potevi metterla
Bluto Blutarsky ha scritto:
Poi tra i sopravvalutati (in attesa di capire come intendere il termine) ci metterei quei giocatori presunti top-player o giù di lì che si sciolgono quando la partita sale di livello, [...]
Senza dimenticare evergreen come Cannavaro
Vi meritereste che il mondiale 2006 vi fosse cancellato dalla memoria, un po' alla Men in Black
Re: If You Want Blood (You Got It) - Sopravvalutati
Inviato: 04/08/2015, 18:39
da Bluto Blutarsky
Vabbè la felicità e tutto per il mondiale, ma non è che deve ottenebrare completamente il giudizio su un giocatore.
Sono grato anche a Massaro per la Champions 1994, ma non è che mi azzardo a considerarlo ai livelli di Van Basten.