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Giulay27 ha scritto:Ma what if manco pe niente? Dammi il primo e 10 sulle loro 25 e vedi come porto a termine il drive con dei punti in saccoccia. Poi possiamo andare a discutere ipoteticamente del prosieguo della partita e dell'eventuale rimonta Dallas...
Qualche considerazione sparsa sugli episodi della partita
- Non me la prendo per il quarto down non giocato. A freddo mi sono reso conto che Caldwell avrebbe dovuto prendere la decisione in fretta, sulla scorta di un pasticcio arbitrale e con i suoi nervosi e confusi dal momento che stavano vivendo in campo.
- Sul Td di Williams sbaglia Ighedibo. C'è però un ma. In quella zona opera di solito Mathis, che guarda caso aveva appena abbandonato il campo a causa di un problema muscolare. Bella sfiga perché la partita è girata su quella giocata.
- Levy su Bryant non è un errore, ma semplicemente la conseguenza di un ottima esecuzione dell'attacco. Ci sta che il wr più fisico venga preso dal nostro miglior difensore.
- Sul quarto e 6 gran giocata di Witten ma brutto errore del nostro miglior LB. Levy formato regular season avrebbe risolto in nostro favore le sopracitate situazioni di gioco...purtroppo per noi non era in giornata

Ci sono cose del tuo post che non mi convincono:
-sul "what if manco per niente" non sono d'accordo, so che non hai nessuna intenzione (giustamente o no) di cambiare idea su questo punto, quindi dovrebbe essere inutile stare a dirti che siete il 17esimo attacco in redzone (assumendo che un primo down dalle 25 sia comunque equiparabile ad una redzone) in fatto di TD (53%), cosa che immagino tu peraltro già sai, o che Dallas è tra le squadre migliori (seconda) della lega per numero di takeaway (non a caso anche in questa partita ne ha messi a segno 3), non ho la certezza che saremmo stati in grado di fermarvi concedendovi solo 3 punti (o addirittura di recuperare palla o indurre il vostro kicker all'errore), ma poteva essere una possibilità, però per te erano già 3+ punti in saccoccia (fossero stati anche solo 3, credo ci saremmo giocati le nostre chance, contando su di un Romo abbastanza caldo ultimamente nei drive finali, ma è un altro degli infiniti se successivi a quella chiamata, nessuno preso in considerazione, se non che Dallas ha rubato la partita, va bene), quindi non credo riuscirei a farti venire il minimo dubbio a riguardo, abbandono la contesa, tu ti tieni le tue certezze, io i miei dubbi.
-Fossi un tifoso Lions me la prenderei sul quarto down successivo e il concetto di nervosismo, confusione e fretta secondo me sono alibi, c'era anche la possibilità di chiamare un timeout, d'altronde avete anche preso tutto il tempo del time clock per il tentativo di indurre in offside gli avversari.
-Il primo TD di Williams, quello che gira la partita, il WR è coperto prima da Vaughn, poi Ihedigbo sbaglia completamente l'angolo di placcaggio, Mathis immagino dovesse giocare al posto di Vaughn?
-Levy è finito su Bryant perché Murray è andato in motion e si è posizionato più esterno e il CB s'è allargato lasciando il LB a coprire l'uomo nello slot e mi pare Romo indichi proprio a Bryant il suo uomo prima di far partire il count, non mi convince per niente che Levy in copertura su Bryant sia una buona cosa perché Levy è il vostro miglior difensore, cioè non metto in dubbio che lo sia e mi pare di capire abbia fatto un stagione strepitosa, ma mi suona strano che metterlo sulle tracce di un giocatore con le caratteristiche di Bryant sia una buona mossa, anche se in giornata sì.
-Sul 4th&6 c'era Ihedigbo su Witten e non Levy, poi non so se pure Ihedigbo era in giornata no, ma Romo to Witten ne hanno generate molte di giornate no in 10 anni ai difensori avversari.
-Molte nostre giocate fondamentali sono arrivate sui terzi down, mi pare nel live te ne lamentassi come se fosse un minus o un fatto di fortuna (potrei aver interpretato male, nel caso chiedo scusa), sinceramente non lo so, forse siamo stati fortunati anche in questo, però in stagione regolare siamo stati la seconda miglior squadra in questo aspetto, con il 47%, domenica ne abbiamo convertiti 6/14 (diventa 8/14 se ci aggiungiamo i due quarti down giocati), grosso modo in linea xon quanto mostrato negli ultimi 4 mesi. È un nostro punto di forza, c'ha aiutato tantissimo.

mr.kerouac ha scritto:Vogliamo davvero continuare con la barzelletta che gli errori arbitrali si compensano e che gli arbitri non incidono più dei giocatori?
Vogliamo anche dire che non esistono più le mezze stagioni e tutti gli uomini sono uguali?

Più semplicemente, non possiamo dire che è stato un errore premeditato o voluto per far passare Dallas.
E mi permetto, che avrebbe vinto comunque.
Qua si è parlato tantissimo di una flag che se non ci fosse stata dall'inizio, nessuno se ne sarebbe accorto e c'avrebbe speso sopra mezza parola. Renderla ora determinante, questo è ridicolo.

mr.kerouac ha scritto: Un 4t&1 che non doveva esistere?
Parliamone...

Partiamo da un presupposto. Quella non doveva essere PI. Il passaggio attraverso la flag tirata su é pietoso ma quella non doveva essere PI. La palla si schianta sulla schiena del difensore prima del contatto. Imho.

mr.kerouac ha scritto:Vogliamo davvero continuare con la barzelletta che gli errori arbitrali si compensano e che gli arbitri non incidono più dei giocatori?
Vogliamo anche dire che non esistono più le mezze stagioni e tutti gli uomini sono uguali?

p.s. Det@Dal ha fatto più di 40 milioni di spettatori

Vogliamo davvero continuare a parlare di una flag lanciata a 8:25 dalla fine sul risultato di 20-17 per i Lions? Otto e venticinque.

Giulay27 ha scritto:Provo a rispondere in maniera più pacata al mod.
Nel mio discorso di ipotetico c'è ben poco. Lions profondi nel territorio avversario sono punti a referto. Queste dicevano stats e storia della partita. Io la vedo così. Ho sbagliato a dare dei ladri nel topic del live, ma anche la è una reazione totalmente giustificata e nella norma. Magari prossima volta evitiamo le prese in giro di chi, a rigor di logica e di doveri, dovrebbe calmare e mitigare gli animi, non esacerbarli

Peccato non sia stato io a moderare, volevo leggere il tuo post.

Questa tua certezza non so proprio da dove derivi. Ti rimando al mio post in cui invece ti dico che Stafford viene intercettato, c'è un pick six, oppure Bush/Riddick/Bell fanno fumble e viene recuperato da Dallas. O anche uno in cui Tate droppa la palla e finisce nelle mani avversarie. Non so, queste cose non potevano accadere? Solo perché i Lions sarebbero stati sulle 25? Sicuro tu, sicuri tutti.

Ho scritto facendoti il verso. Se uno scrive "ladri!1111!!!!" equivale a un "gombloddo", quindi è una cosa che tu stesso pensavi. Non mi pare chissà cosa. Per me invece è una reazione ridicola. Parecchio, perché non si tratta di contestare la natura della flag, ma lasciarsi subito prendere dal più becero dei complottismi con la cupola in questo caso presieduta da Jerry Jones. E non penso che San Diego non abbia mai subito delle flag dubbie (quella che io chiamo Hochuli Rule, tipo), ma me ne frego altamente. Vivo decisamente meglio le partite e mi faccio zero sangue amaro.

Giusto per buttare un po' di benzina su fuoco

Blandino was also asked about his presence on a Cowboys party bus in August and perceptions that he is biased toward owner Jerry Jones' team.

http://espn.go.com/dallas/nfl/story/_/i ... y-hitchens

Ora, gli arbitri condizioneranno sempre qualsiasi sport, in misura minore o maggiore. E' nella natura delle cose.
Nello specifico, non ho visto la gara per cui mi sto zitto. anche se la tentazione è forte, visto chi è coinvolto

Però sta storia che solo in Italia si grida al comblotto e altrove sono tutte Biancaneve, ha da finire

peace

Non è questione di nazionalità. Non mi pare arduo. Possono urlare al gombloddo pure in Sri Lanka per quanto mi riguarda, rimane ridicola la cosa.

Basterebbe dare un'occhiata solo ai commenti dei fan sulle pagine FB ufficiali delle squadre per rendersene conto. Spero che uno come te Brian possa arrivarci tranquillamente.

ride_the_lightning ha scritto:Non è questione di nazionalità. Non mi pare arduo. Possono urlare al gombloddo pure in Sri Lanka per quanto mi riguarda, rimane ridicola la cosa.

Basterebbe dare un'occhiata solo ai commenti dei fan sulle pagine FB ufficiali delle squadre per rendersene conto. Spero che uno come te Brian possa arrivarci tranquillamente.

Aspè, ti dico come la vedo.
Errori arbitrali ce ne saranno sempre, fanno parte del gioco e, al di là del "what if" che è sempre un gioco a perdere, ce ne sono di più determinanti e di meno. Naturalmente è indimostrabile, ma la sensazione che lo siano ce l'abbiamo tutti, in un caso o in un altro.
Così come è un diritto dei tifosi, lamentarsi del torto subito SE fatto in termini civili. E' anche questa la bellezza di essere tifosi no?
Sul "comblotto": razionalmente mi sembrerebbe strano se business milionari (non solo NFL eh) non fossero un po' pilotati. Non necessariamente in questo caso eh, ma in generale.
Però se mi fermo a pensarci e se ci credessi fino in fondo, tanto varrebbe smettere di seguire lo sport. Ma mi piace troppo quindi il beneficio del dubbio (che sia tutto regolare) prevale!

In realtà ho fatto quel post solo perchè sembra che altrove non facciano "brutti pensieri" mentre, al dunque, le persone sono le stesse in tutto il mondo.

Ma chiaramente. L'errore arbitrale e umano è parte del gioco, non considerarlo possibile sarebbe negare la realtà, ma per l'appunto, per come la vedo io, una volta che hai preso coscienza di questo, sai benissimo che potrà accadere l'errore nei confronti della squadra per cui tifi e che essendo un fattore incontrollabile non vale la pena focalizzarsi. Metto un inciso. Discutere una flag è un conto, urlare al complotto e ai ladri è un'altra. E, secondo inciso, se si volesse fare un'analisi approfondita delle flag si dovrebbe andare a valutare situazione per situazione, caso per caso. In questo caso soffermarsi e far della penalità il punto centrale su cui discernere ragionamenti a corollario la trovo un'operazione inutile e controproducente. A me pare che sfugga questo: 8:25 dalla fine, +3 Lions.

Poi potrei stare a rivedere ogni singola penalità di quel fottuto Shareece Wright e incomincio a dire: "eh, se in week 1 non avessero fischiato al buon Shareece sta pass interference che era un po' dubbia avremmo vinto contro i Cards e saremmo andati 10-6 e ai PO c'eravamo noi, non i Ravens". Per carità, potrei anche farlo, a che pro?

dopo due giorni ancora non riesco a scrivere niente. Avete detto tanto se non tutto sul match e sull'episodio della PI, è inutile aggiungere altro se non una frase di Coach Caldwell:"I don't ever really think it comes down to one call".

Detto questo colgo l'occasione per fare i complimenti a Dallas che ci ha creduto e, con caparbietà e coraggio, ha completato una rimonta non facile. L'augurio che vi faccio è quello di poter espugnare il Lambeau Field, avete tutte le capacità per poterlo fare anche se sarà difficilissimo contenere ARod.

Passando a noi:
si conclude una stagione per quanto mi riguarda bellissima. Credevo nella vittoria contro i 'Boys, purtroppo è andata male ma almeno abbiamo zittito tutti quelli attribuivano il nostro 11-5 solo merito della buona sorte.
Un grazie a tutti questi ragazzi, a coach Caldwell e allo staff che ha messo su. Nonostante gli infortuni chiave come quelli di Tulloch, Fairley, Megatron e degli Olinemen son riusciti a plasmare una difesa fantastica, a tratti commuovente.
Con la speranza di arrivare ai PO anche il prossimo anno e di riuscire almeno a centrare la prima W in postseason dopo tempo immemore, vi auguro buona continuazione di PO.
Un saluto a tutti

L' errore piu' grande lo ha fatto la NFL con queste nuove regole sulla PI, sono un casino totale ed ogni volta si creano solo dei macelli tipo in questo match. Detto questo, attaccarsi agli arbitri e' la cosa piu' avvilente che si possa fare.

La partita è cambiata nel momento in cui i Lions non sono più riusciti a correre la palla sia per merito della crescita della difesa di Dallas e anche, per me soprattutto, dell'infortunio della RG Swanson dei Lions che fino a quel momento aveva giocato molto bene.
Stafford da solo in situazione di esasperata pressione in trasferta e con gli avversari in grandissima fiducia per la rimonta la partita difficilmente te la vince nei PO (non solo Stafford ma quasi tutti i QB della lega sia chiaro), in RS discorso diverso perché la pressione è nettamente diversa e c'è sempre un domani.

Come sempre il discorso arbitrale lascia il tempo che trova. Spesso e volentieri, per come la penso io, nel super-dubbio difficilmente si da ragione a chi gioca in trasferta nei PO, difficilmente si da torto a squadre che hanno giustamente uno status maggiore di altre (non dal punto di vista economico, che almeno per me non conta niente in NFL dato che tutti hanno le stesse risorse economiche sulla carta, ma esclusivamente sportivo; DET non vince ai PO non so da quanti decenni e nemmeno è una squadra che ci arriva sempre come CIN quindi non ha status di élite team). Questa non è malafede o roba del genere ma solo le cose vanno così tutto il mondo e in tutti gli sport.

Da tifosi è normale arrabbiarsi per una flag (o altro), poi a volte capita di vedere queste decisioni per la propria squadra in partite consecutive e questo non fa altro che alimentare la rabbia, lo capisco, però se veramente si pensa che sia tutto manovrato non ha minimamente senso guardare le partite
Piuttosto guardiamoci un bel film finzione per finzione almeno vediamo qualcosa di maggiormente elaborato

Peyton_Manning18 ha scritto:

mr.kerouac ha scritto: Un 4t&1 che non doveva esistere?
Parliamone...

Partiamo da un presupposto. Quella non doveva essere PI. Il passaggio attraverso la flag tirata su é pietoso ma quella non doveva essere PI. La palla si schianta sulla schiena del difensore prima del contatto. Imho.

Quella è PI tutta la vita come detto da chiunque abbia commentato.

p.s. io non so quanto la flag sia premeditata (spero di no), però si dicevano le stesse cose durante Kings-Lakers e guarda un po'. Magari sarebbe ora di aprire un po' gli occhi e capire che un sistema da miliardi di dollari non può essere portato avanti sempre con trasparenza

è vero che in un sistema da miliardi di dollari non si è sempre immacolati, questo ovunque, però se gomblotto ci doveva essere, non poteva essere fatto in maniera più cretina....vuoi favorire i cowboys, per la loro storia, business, jones, ecc.??? allora non tirarla proprio 'sta caz di flag, o almeno la tiri e subito fai marcia indietro.
per inciso io ho visto la partita e questo fantomatico gomblotto pro boys non l'ho visto: se partiamo dal fatto che Suh (2 sack e pressione costante) non ci doveva esssere, che il 2 td lions delle 99 yds è nato da una penalità sul punter inesistente, del facemask antecedente la PI e altri che mi sfuggono.
ma sono casi, episodi, se non fossero successi quelli descritti su, che facevano??? aspettavano gli arbitri all'uscita degli spogliatoi???
come ride io penso che se sei avanti di 3 a 8,25 e perdi...beh, onore ai boys, ma la partita l'hanno persa i leoncini che vinta i vaccari...su qeusto io recriminerei, solo su questo

Io non ho nessuna certezza, semplicemente mi fa ridere chi dice che certi ragionamenti sono da italiani e pensa che lo sport americano sia sintomo di limpidezza