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Max1972 ha scritto:

John Doe ha scritto:Infatti oltre a mandare in galera chi compie il fatto iniziamo a chiudere lo stadio, ma tutto, non mezzo settore che poi col ricorso apre tutto, e pace se ci rimettono pure gli altri abbonati. I "controlli" spettano alle società, dopo che perdono l'incasso di 3 partite vediamo se continuano a fare i controlli a cazzo di cane e continuano a permettere alla gente di fare cosa gli pare allo stadio oppure si mettono a controllare sul serio e a cacciare chi fa sta roba che tanto non ci vorrebbe nulla a beccare i colpevoli se si volesse; e parlo da abbonato in curva, che come il 99,9% delle persone allo stadio non si sognerebbe mai di lanciare una bomba carta sulla folla

Il problema, soprattutto con le curve, è che la società l'incasso non lo perde se chiudi solo quel settore, dato che spesso quei settori sono per una buona percentuale venduti in abbonamento, per cui la società quei soldi li ha già incassati.

Infatti io dicevo di chiuderlo tutto, tanto con le curve ci fanno due lire con gli abbonamenti; due partite in tribuna e hai già speso più di un abbonamento in curva. E colpisci anche il lato sponsorizzazioni

John Doe ha scritto:Infatti oltre a mandare in galera chi compie il fatto iniziamo a chiudere lo stadio, ma tutto, non mezzo settore che poi col ricorso apre tutto, e pace se ci rimettono pure gli altri abbonati. I "controlli" spettano alle società, dopo che perdono l'incasso di 3 partite vediamo se continuano a fare i controlli a cazzo di cane e continuano a permettere alla gente di fare cosa gli pare allo stadio oppure si mettono a controllare sul serio e a cacciare chi fa sta roba che tanto non ci vorrebbe nulla a beccare i colpevoli se si volesse; e parlo da abbonato in curva, che come il 99,9% delle persone allo stadio non si sognerebbe mai di lanciare una bomba carta sulla folla

Mi ero perso il tuo "chiudere lo stadio, ma tutto, non mezzo settore che poi col ricorso apre tutto", ecco perchè avevo specificato

Ma scusate, se sono stati individuati ci sono gli estremi per un tentato omicidio o no?
Insomma butti una bomba carta in mezzo a dei cristiani non stai scrivendo cagate su un lenzuolo, non dovrebbe entrare in gioco la giustizia penale? E in maniera pesante.

Visto quanto è successo a Torino è passato un po' sotto silenzio la vicenda Denis-Tonelli a Bergamo, altro episodio di elevato valore morale ed educativo...

Le due versioni dei fatti sull'accaduto:

Fronte Empoli
Maccarone:"È accaduto un fatto veramente brutto. Cigarini è arrivato e ha chiamato Tonelli. Dietro c'era Denis, che ha colpito il mio compagno con un cazzotto. Gli ha rotto il naso. E poi qualcuno ha spento la luce, forse per consentire a loro la fuga. Noi faremo denuncia".

Fronte Atalanta
Marino:"Denis ha avuto una reazione scomposta, ma Tonelli in campo e nel tunnel l'aveva minacciato di morte. Non solo lui ma anche la sua famiglia e i suoi figli. Non è un pazzo, è stato provocato. Lui ha sbagliato ma questi sono avvertimenti di tipo mafioso. Siamo comunque contenti che Tonelli non si sia rotto nulla, ha solo un'escoriazione. La luce spenta? Nel cercare di sedare gli animi qualcuno ha urtato per sbaglio l'interruttore".

Ricordo che era successo un episodio simile qualche anno fa tra Materazzi e Cirillo ed il primo prese due mesi di squalifica...

Vorrei capire perché io non posso entrare allo stadio con una bottiglia d'acqua o un ombrello ma poi loro possono entrare con una bomba carta. E mi fanno ridere poi le persone che, a fronte di queste vicende, se gli dici che vorresti debellare il fenomeno ultras ti rispondono con il classico "non sai come funzionano le curve". Manica di repressi.

Dopo un Fiorentina - Juventus di tant anni fa (roba di inizio anni 90), un tifoso viola venne arrestato e condannato mi pare proprio per tentato omicidio. Buttò una bomba carta nel settore dei tifosi juventini

John Doe ha scritto:Infatti oltre a mandare in galera chi compie il fatto iniziamo a chiudere lo stadio, ma tutto, non mezzo settore che poi col ricorso apre tutto, e pace se ci rimettono pure gli altri abbonati. I "controlli" spettano alle società, dopo che perdono l'incasso di 3 partite vediamo se continuano a fare i controlli a cazzo di cane e continuano a permettere alla gente di fare cosa gli pare allo stadio oppure si mettono a controllare sul serio e a cacciare chi fa sta roba che tanto non ci vorrebbe nulla a beccare i colpevoli se si volesse; e parlo da abbonato in curva, che come il 99,9% delle persone allo stadio non si sognerebbe mai di lanciare una bomba carta sulla folla

Che poi, parlando di ieri, allora bisognerebbe chiudere lo Stadio Olimpico di Torino, non lo JStadium, visto che i controlli spettavano al Toro e non alla Juve..ripeto, ci sono le telecamere, ci sono le tessere del tifoso o i biglietti nominativi, siamo tutti schedati, e alloro si usino ste cose per identificare chi commette atti di vandalismo e li si punisca come meritano, magari gli amici ci penseranno due volte alla partita successiva.

Pove ma chiudi lo stadio anche per punire i tifosi, non solo le società che dovrebbero effettuare i controlli. Dopo ieri andrebbero chiusi entrambi gli stadi di Torino finché non vengono identificati e puniti i colpevoli.

La colpa della feccia che gira allo stadio é dello stato. Muovano il culo e facciano qualcosa invece di rubar soldi e straparlare

Radiofreccia ha scritto:Vorrei capire perché io non posso entrare allo stadio con una bottiglia d'acqua o un ombrello ma poi loro possono entrare con una bomba carta. E mi fanno ridere poi le persone che, a fronte di queste vicende, se gli dici che vorresti debellare il fenomeno ultras ti rispondono con il classico "non sai come funzionano le curve". Manica di repressi.

E con i fumogeni, anch'essi vietati, in teoria e solo in teoria. C'è di buono che almeno allo J Stadium l'ombrello non serve, essendo al coperto.

Bella roba anche il Caso-Denis. Non doveva spaccargli il naso, però se Tonelli lo ha davvero minacciato di morte, sono due coglioni allo stesso livello.

Chiudere gli stadi è assolutamente inutile, i pazzi esaltati te li ritrovi lì la partita dopo più incazzati di prima, ci vanno di mezzo solo i tifosi onesti, che sono la maggioranza.

Chiudo con quando dichiarato da Allegri, "E' una follia portare i bambini allo stadio". No Max, non è una follia, dovrebbe essere normale, e lo è nei paesi civili. E' una follia che per colpa di qualche esaltato non si possa portare i bambini allo stadio. La juve lo aveva anche fatto, salvo levata di scudi di tutta l'Italia contro la Juve stessa per il "merda" dei bambini.

Forse, e dico forse, si dovrebbe fare come in Inghilterra, dove esclusero per anni le squadre inglesi dalle coppe europee. Da lì L'Inghilterra iniziò la lotta contro i violenti, e adesso è un paese molto più civile del nostro.

Pove ha scritto:

John Doe ha scritto:Infatti oltre a mandare in galera chi compie il fatto iniziamo a chiudere lo stadio, ma tutto, non mezzo settore che poi col ricorso apre tutto, e pace se ci rimettono pure gli altri abbonati. I "controlli" spettano alle società, dopo che perdono l'incasso di 3 partite vediamo se continuano a fare i controlli a cazzo di cane e continuano a permettere alla gente di fare cosa gli pare allo stadio oppure si mettono a controllare sul serio e a cacciare chi fa sta roba che tanto non ci vorrebbe nulla a beccare i colpevoli se si volesse; e parlo da abbonato in curva, che come il 99,9% delle persone allo stadio non si sognerebbe mai di lanciare una bomba carta sulla folla

Che poi, parlando di ieri, allora bisognerebbe chiudere lo Stadio Olimpico di Torino, non lo JStadium, visto che i controlli spettavano al Toro e non alla Juve..ripeto, ci sono le telecamere, ci sono le tessere del tifoso o i biglietti nominativi, siamo tutti schedati, e alloro si usino ste cose per identificare chi commette atti di vandalismo e li si punisca come meritano, magari gli amici ci penseranno due volte alla partita successiva.

Certo, la colpa è di chi commette il fatto e di chi doveva controllare, punisci seriamente il toro e vedrai che la prossima volta perquisiscono come si deve. Fermo restando che i colpevoli devono essere puniti.

E poi dai, che il biglietto nominativo sia inutile lo sappiamo tutti, soprattutto in curva chi è che si siede al posto assegnato? Senza contare che c'è una quantità di gente che entra allo stadio perché amica di questo o di quell'altro che nemmeno immagini. Non sarebbe più semplice impedire di commettere il fatto(o almeno provarci) invece di aspettare che succeda ed eventualmente punire i colpevoli?

Radiofreccia ha scritto:Pove ma chiudi lo stadio anche per punire i tifosi, non solo le società che dovrebbero effettuare i controlli. Dopo ieri andrebbero chiusi entrambi gli stadi di Torino finché non vengono identificati e puniti i colpevoli.

Quindi punisci 26000 abbonati "innocenti" perchè ieri una decina/ventina di persone, in un settore ospiti con 1200 persone (le quali magari neanche tutte abbonate), hanno fatto quello che hanno fatto..a loro di non poter andare allo stadio alla prox o per due partite non gliene frega nulla, sbattili dentro e vediamo se magari invece li colpisci un po' sul vivo.

John Doe ha scritto: E poi dai, che il biglietto nominativo sia inutile lo sappiamo tutti, soprattutto in curva chi è che si siede al posto assegnato? Senza contare che c'è una quantità di gente che entra allo stadio perché amica di questo o di quell'altro che nemmeno immagini. Non sarebbe più semplice impedire di commettere il fatto(o almeno provarci) invece di aspettare che succeda ed eventualmente punire i colpevoli?

Non ti siedi al posto assegnato, ma le foto le hai di tutti gli abbonati..ci va un attimo con le telecamere a fare due più due e identificarli.

Sono anni che sono solo "una decina/ventina", eppure sono anni che bastano per rovinare uno sport intero.
L'alternativa alla chiusura dello stadio intero (che continuo a reputare una buona idea, dispiace per gli abbonati), sarebbe quella di chiudere il campionato e rifondate tutto il sistema sportivo; bisogna abbattere la barriera dello stadio: se butti un petardo o un fumogeno, se butti una bomba carta in un teatro passi un guaio penale, perché se lo fai in uno stadio prendi un Daspo?

Pove ha scritto:

John Doe ha scritto: E poi dai, che il biglietto nominativo sia inutile lo sappiamo tutti, soprattutto in curva chi è che si siede al posto assegnato? Senza contare che c'è una quantità di gente che entra allo stadio perché amica di questo o di quell'altro che nemmeno immagini. Non sarebbe più semplice impedire di commettere il fatto(o almeno provarci) invece di aspettare che succeda ed eventualmente punire i colpevoli?

Non ti siedi al posto assegnato, ma le foto le hai di tutti gli abbonati..ci va un attimo con le telecamere a fare due più due e identificarli.

A parte che dalla foto sono praticamente irriconoscibile perché sembro uno sfollato e non credo sia solo il mio caso

Ripeto, d'accordissimo avere i mezzi e punire senza indugio i colpevoli; ma se provassimo a fermarli prima che diventino colpevoli? Chiedi a quelli che si sono presi una bomba in testa se preferiscono vedere il colpevole punito dopo che gli è esplosa addosso o che la bomba fosse stata trovata al tornello e sequestrata