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ghista ha scritto: 07/06/2018, 19:26 La partita di KD ieri sera è stata sontuosa. L'MVP per me è il 35 al momento

Certamente! Ha preso un paio di rimbalzi di cattiveria pura, quando fa così è davvero arrapante. Poi oh, quando vedi il difensore difendere forte, saltare al massimo, tempismo perfetto...e quello ti tira 30 cm sopra. Quanto mi rivedevo io in quelle situazioni quando marcavo un esterno di 1.95.

dipper 2.0 ha scritto: 07/06/2018, 19:14 Se Olajuwon era una bibbia Sabonis era una enciclopedia di 20 volumi. Parliamo dei risultati please.

e quindi?

sono un grande fan di Arvydas, ma non vedo come e perchè una cosa escluda l'altra...

parliamo di risultati, ok
non sto ad elencare i premi o le stats individuali e di squadra, quelli li puoi facilmente reperire su internet, ma non mi sembrano di certo i risultati tipici di un sopravvalutato.
Ha giocato contro e molto spesso ha stravinto i duelli personali con gente come Robinson, Ewing, il primo O'Neal...3 di quelli che vengono considerati tra i top all time del ruolo (a parte l'ultimo non nei primissimi posti, certo)...ha vinto due titoli in due anni in cui ha giocato a livelli mostruosi.
Nonostante questo, raramente viene tirato in ballo nelle discussioni come metro di paragone...magari giustamente, per carità, ma mi spieghi in tutto questo come sarebbe sopravvalutato?

Cmq tanto per contribuire al dibattito sull'MVP, faccio notare che il gameplan dei cavs è incentrato su steph, attaccandolo con LBJ (o quasi chiunque) e difendendolo a tutto il campo (ieri pure con qualche raddoppio), sia quando ha che quando non ha palla.

Non su KD, che in attacco si ritrova accoppiato 1vs1 con chi vuole lui e in difesa spesso si ritrova a "difendere" su JR o TT, tant'è che si può permettere di dedicarsi (egregiamente) agli aiuti.

franzis ha scritto: 07/06/2018, 20:15 Cmq tanto per contribuire al dibattito sull'MVP, faccio notare che il gameplan dei cavs è incentrato su steph, attaccandolo con LBJ (o quasi chiunque) e difendendolo a tutto il campo (ieri pure con qualche raddoppio), sia quando ha che quando non ha palla.

Non su KD, che in attacco si ritrova accoppiato 1vs1 con chi vuole lui e in difesa spesso si ritrova a "difendere" su JR o TT, tant'è che si può permettere di dedicarsi (egregiamente) agli aiuti.

Verissimo... Ma poi bisogna anche farlo canestro. Ieri notte ha fatto una partita clamorosa. Le prime due ha comunque prodotto tanto

Down 3-0 to the Warriors in the NBA Finals, LeBron James told reporters that former teammate Dwyane Wade could have helped the Cavaliers in the playoffs. “I believe that he could have been very, very good for us in the postseason. He’s the guy that’s kind of built for the postseason at this point in his career, who lives for the moment. So, I definitely think about that. It seems so long ago that he was even a part of the ball club. I definitely think about that from time to time.”

franzis ha scritto: 07/06/2018, 20:15 Cmq tanto per contribuire al dibattito sull'MVP, faccio notare che il gameplan dei cavs è incentrato su steph, attaccandolo con LBJ (o quasi chiunque)

Questa sarebbe una cosa a vantaggio di Curry nella corsa (entusiasmante da parte mia) al titolo di MVP delle Finals?

nonsense ha scritto: 07/06/2018, 22:29

franzis ha scritto: 07/06/2018, 20:15 Cmq tanto per contribuire al dibattito sull'MVP, faccio notare che il gameplan dei cavs è incentrato su steph, attaccandolo con LBJ (o quasi chiunque)

Questa sarebbe una cosa a vantaggio di Curry nella corsa (entusiasmante da parte mia) al titolo di MVP delle Finals?

Il fatto che sia il più piccolo e leggero in campo dovrebbe essere una cosa a svantaggio i curry nella corsa al titolo di MVP delle finals?

aeroplane_flies_high ha scritto: 07/06/2018, 22:26 Down 3-0 to the Warriors in the NBA Finals, LeBron James told reporters that former teammate Dwyane Wade could have helped the Cavaliers in the playoffs. “I believe that he could have been very, very good for us in the postseason. He’s the guy that’s kind of built for the postseason at this point in his career, who lives for the moment. So, I definitely think about that. It seems so long ago that he was even a part of the ball club. I definitely think about that from time to time.”

E` tornato LeCry!

franzis ha scritto: 07/06/2018, 23:07

nonsense ha scritto: 07/06/2018, 22:29

Questa sarebbe una cosa a vantaggio di Curry nella corsa (entusiasmante da parte mia) al titolo di MVP delle Finals?

Il fatto che sia il più piccolo e leggero in campo dovrebbe essere una cosa a svantaggio i curry nella corsa al titolo di MVP delle finals?

se questo lo fa andare sotto in difesa si

franzis ha scritto: 07/06/2018, 23:07

nonsense ha scritto: 07/06/2018, 22:29

Questa sarebbe una cosa a vantaggio di Curry nella corsa (entusiasmante da parte mia) al titolo di MVP delle Finals?

Il fatto che sia il più piccolo e leggero in campo dovrebbe essere una cosa a svantaggio i curry nella corsa al titolo di MVP delle finals?

Mmm in linea del tutto teorica potrebbe esserlo, sì.

La tua non è una risposta comunque.

Dedalus ha scritto: 07/06/2018, 23:09

aeroplane_flies_high ha scritto: 07/06/2018, 22:26 Down 3-0 to the Warriors in the NBA Finals, LeBron James told reporters that former teammate Dwyane Wade could have helped the Cavaliers in the playoffs. “I believe that he could have been very, very good for us in the postseason. He’s the guy that’s kind of built for the postseason at this point in his career, who lives for the moment. So, I definitely think about that. It seems so long ago that he was even a part of the ball club. I definitely think about that from time to time.”

E` tornato LeCry!

obiettivamente il supporting cast dei Cavaliers è molto più scarso rispetto agli ultimi anni... senza Irving e senza un sostituto all'altezza siamo al one-man-show

nonsense ha scritto: 07/06/2018, 23:41

franzis ha scritto: 07/06/2018, 23:07

Il fatto che sia il più piccolo e leggero in campo dovrebbe essere una cosa a svantaggio i curry nella corsa al titolo di MVP delle finals?

Mmm in linea del tutto teorica potrebbe esserlo, sì.

La tua non è una risposta comunque.

È una risposta perché quello è uno dei motivi per cui i cavs attaccano su di lui.

L'altro motivo non è perché sia un difensore tecnicamente o atleticamente molto scarso, ma perché in questo modo non ha praticamente mai possessi difensivi dove si può riposare, e quindi la fatica si accumula anche nella fase offensiva.

E questo a kerr può anche stare bene, perché così è KD, se non deve marcare james, a arrivare più riposato ai finali.

Che fondamentalmente è lo stesso motivo per cui i Cavs accettano gli switch difensivi su KD senza fiatare, ossia per far riposare LBJ.

sull partita di ieri di durant penso basti il commento di van gundy n telecronaca sul dagger del +6: "I mean, my goodness"

franzis ha scritto: 08/06/2018, 0:18

nonsense ha scritto: 07/06/2018, 23:41
Mmm in linea del tutto teorica potrebbe esserlo, sì.

La tua non è una risposta comunque.

È una risposta perché quello è uno dei motivi per cui i cavs attaccano su di lui.

L'altro motivo non è perché sia un difensore tecnicamente o atleticamente molto scarso, ma perché in questo modo non ha praticamente mai possessi difensivi dove si può riposare, e quindi la fatica si accumula anche nella fase offensiva.

E questo a kerr può anche stare bene, perché così è KD, se non deve marcare james, a arrivare più riposato ai finali.

Che fondamentalmente è lo stesso motivo per cui i Cavs accettano gli switch difensivi su KD senza fiatare, ossia per far riposare LBJ.

ma infatti è una chiave di lettura non superficiale, che era quello a cui mi riferivo prima.
curry è costantemente raddoppiato se non triplicato appena passata la metà campo, mentre in attacco è costantemente puntato su situazioni di pick&roll per stancarlo il più possibile e toglierli lucidità in attacco. si è visto chiaramente anche ieri quale fosse il game plan dei cavs. che poi era stato anche il game plan dei rockets nelle WCF, con harden al posto di james.
lo hanno pure continuato a marcare a uomo sul "movimento djordjevic" preferendo lasciare completamente solo il bloccante (che ha anche un senso se è draymond green che sta tirando con il 18% da tre o giù di li e in generale con il 30% dal campo). solo steven a. smith non se ne è accorto, anzi si chiedeva retoricamente perchè durant, che stava letteralmente dando fuoco alla retina dei cavs, non fosse stato raddoppiato. risposta semplice: perchè altrimenti quello libero sarebbe stato steph che poi non è neanche verissimo, visto che quelle poche volte che hanno provato a raddoppiare durant sono arrivate tipo 3 schiacciate al ferro con praterie da parte del bloccante/finto bloccante
poi steph ha tirato da hot garbage, sbagliando anche 1-2 triple con spazio che solitamente non sbaglia, ma una serata storta al tiro può capitare a chiunque, non sono robot (a parte forse james ).
eh l'importanza di igoudala si è vista: durant ha potuto "riposarsi" di più in difesa, accoppiato spesso con love invece che con james, per questo ha potuto agire di più da aiuto e giostrare più fresco in attacco.
sempre a proposito di giudizi superficiali.

Ho avuto ragione sul fatto che dopo una partita come gara 2 le cose in attacco per i warriors non potessero che andare peggio (anche Livingston ha sgaliato un tiro ).
Certo che se in una giornata in cui i tuoi due migliori tiratori fanno cilecca ritrovi un Durant in queste condizioni, che vede il canestro come se fosse una vasca da bagno, vincere per Cleveland diventa praticamente impossibile.
Poi diciamo quello che vogliamo sull'importanza di Iggy, sulla scarsezza del supporting cast di LeBron, sulla pessima difes di Cleveland sui back door, sul fatto che solo gli Warriors possono perdere solo se vogliono o quello che volete... ma se Durant non trova una gioranta di questo genere al tiro, gara 4 e' quella del possibile 2-2!

Dico la mia anche sul capitolo MVP

Posto che in USA non lo danno ad un giocatore della squadra che perde, Durant e' al momento un pelino sopra gli altri candidati, ma solo un pelino secondo me. E vado a spiegare.
Parto da Thonpson, che qualcuno ha nominato come in corsa per questo riconoscimento. Gara 1 non eccelsa nonostante le cifre, gara 2 ottima, gara 3 pessima, almeno come produzione in attacco. Secondo me abbastanza sotto gli altri due.

Durant ha fatto una gara 1, nonostante il fatturato finale, in cui sembrava completamente fuori dal gioco della squadra e in cui ha sbagliato diverse decisioni in attacco, tanto che anche lui ha dichiarato di aver gioacto male sia quella partita che le precedenti della finale di conference. Niente da dire in gara 2, anzi, ha ritrovato il canestro con continuita' e non ha "inceppato" il gioco della squadra. Su gara 3, oh my goodness!

Curry ha giocato una gara 1 superba, passata un po' sotto traccia per via della prestazione individuale di LeBron e per la cappellata di JR, ma secondo me una delle sue migliori partite di sempre. In gara 2 ha messo tutto quello che poteva, distruggendo i Cavs insieme agli altri. In gara 3 ha giocato veramente male... anzi, mi correggo: secondo me ha TIRATO veramente male, perche' per il resto mi e' sembrato il solito grande giocatore, anche nelle scelte di tiro che alcuni hanno criticato. In gara 2 ha preso gli stessi tiri, solo che gli sono entrati... a questo giro no: il suo gioco e' quello. Ovvio che la valutazione sulla sua gara rimane negativa, ma la giornata no puo' capitare. Unico momento in cui non mi e' sembrato veramente lui e' stata l'azione in contropiede in cui Klay era libero e invece ha tirato lui. Anche Durant ha fatto delle scelte di tiro, soprattutto da 3, molto rivedibili secondo me, solo che l'ha messa!
Quindi, secondo me, Durant al momento merita l'MVP piu' di Steph, ma il buon Curry non gli e' molto dietro