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Noodles ha scritto: 03/05/2021, 9:36

albizup ha scritto: 03/05/2021, 0:14

Lui?



Qui all'intervallo stava chiedendo le coordinate bancarie?

nota a margine: ma paratici cos'altro deve fare per essere cacciato a calci nel culo? 

è imbarazzante quello che sta combinando quest'anno.
da Suarez in poi è completamente impazzito.
allo stadio si sente e si vede solo lui lamentarsi di qualsiasi cosa, in televisione dice solo cazzate in continuazione, non pretendo molto ma almeno un minimo di decenza nei comportamenti.

almeno quello.

Gli scade il contratto tra un mese

Noodles ha scritto: 03/05/2021, 10:47

lebronpepps ha scritto: 03/05/2021, 10:42

questo direi che è un limite della rosa anche, oltre che un limite del giocare con Cristiano Ronaldo che pensa che in area ci siano i coccodrilli

comunque la sensazione è che le partite in teoria le prepari anche insieme al suo staff, il problema è che non lo seguono proprio più (date anche le idee squinternate che porta), in teoria contro Milan, Sassuolo e Bologna (tre delle quattro avversarie di questo finale di stagione), dovremmo trovare squadre che ti fanno giocare a calcio, potrebbe essere un vantaggio considerando la fatica che facciamo con le Udinese e le Fiorentina del caso, vedremo cosa si inventerà il Maestro e speriamo che torni Chiesa il prima possibile

in teoria sì.

però poi il problema è che giocando così tutta la stagione (che sembra strano ma è molto dispendioso, perchè richiede parecchi movimenti senza palla) dietro fai molto meno filtro rispetto gli anni scorsi.
quest'anno non è nemmeno proprio il numero di gol subiti ad essere disastroso, è proprio la qualità delle occasioni degli avversari ad essere aumentata.
vanno in porta con molta più facilità, un pò perchè spesso ce li invitiamo noi ed un pò perchè copriamo proprio male il campo in orizzontale.

in breve, cercare a tutti i costi questo tipo di calcio non solo ti espone a figuracce, ma lo scambio continuo di posizioni crea più confusione e un ritardo negli aiuti difensivi.

ma i movimenti senza palla e gli inserimenti dei centrocampisti dove li hai visti? A inizio anno forse, nel 2021 sembra di vedere il subbuteo coi giocatori immobili ad aspettare la palla   
Come con Sarri lo scorso anno, per qualche mese si è visto il tentativo di applicare un'idea di gioco, poi la squadra ha smesso anche di provarci ed è andato tutto in merda. Il risultato sono prestazioni come quelle di ieri, Fiorentina, Porto x2, eccetera. 
 

lebronpepps ha scritto: 03/05/2021, 10:51 intanto ieri durante la telecronaca sentivo che l'Udinese non ha mai subito gol da calcio d'angolo in questa stagione pur difendendo a zona, che bei tempi l'anno scorso quando l'unico problema era come difendevamo sui piazzati (in quanto a zona per forza devi subire caterve di gol senza alcuna evidenza statistica) ed il fatto che il nostro allenatore si scaccolasse, mentre vincevamo uno scudo in carrozza, eravamo felici e non lo sapevamo

Vincevamo lo scudo in carrozza ormai è diventato ufficiale, fonte Pravda. Anche questo allego alle colpe di Pirlo.

Mr. Sloan ha scritto: 03/05/2021, 10:56

Noodles ha scritto: 03/05/2021, 10:47

in teoria sì.

però poi il problema è che giocando così tutta la stagione (che sembra strano ma è molto dispendioso, perchè richiede parecchi movimenti senza palla) dietro fai molto meno filtro rispetto gli anni scorsi.
quest'anno non è nemmeno proprio il numero di gol subiti ad essere disastroso, è proprio la qualità delle occasioni degli avversari ad essere aumentata.
vanno in porta con molta più facilità, un pò perchè spesso ce li invitiamo noi ed un pò perchè copriamo proprio male il campo in orizzontale.

in breve, cercare a tutti i costi questo tipo di calcio non solo ti espone a figuracce, ma lo scambio continuo di posizioni crea più confusione e un ritardo negli aiuti difensivi.

ma i movimenti senza palla e gli inserimenti dei centrocampisti dove li hai visti? A inizio anno forse, nel 2021 sembra di vedere il subbuteo coi giocatori immobili ad aspettare la palla   
Come con Sarri lo scorso anno, per qualche mese si è visto il tentativo di applicare un'idea di gioco, poi la squadra ha smesso anche di provarci ed è andato tutto in merda. Il risultato sono prestazioni come quelle di ieri, Fiorentina, Porto x2, eccetera. 

tra l'altro se si considera anche le ultime due stagioni di Allegri, sono quattro anni che questa squadra comincia con l'idea di proporre un certo tipo di calcio, e poi alle prime difficoltà si arena e si iniziano a vedere certe cose e certi atteggiamenti (che peraltro già stavano per costarci uno scudo l'anno del gol di Higuain in pieno recupero a San Siro), cercando di tornare alle vecchie certezze che sono ogni anno meno salde, fino al disastro di quest'anno

nel frattempo sono cambiati tre allenatori ed anche diversi giocatori, ma questo trend non si inverte, e sono almeno due anni e mezzo che siamo una squadra nè carne nè pesce
 

Mr. Sloan ha scritto: 03/05/2021, 10:56

Noodles ha scritto: 03/05/2021, 10:47

in teoria sì.

però poi il problema è che giocando così tutta la stagione (che sembra strano ma è molto dispendioso, perchè richiede parecchi movimenti senza palla) dietro fai molto meno filtro rispetto gli anni scorsi.
quest'anno non è nemmeno proprio il numero di gol subiti ad essere disastroso, è proprio la qualità delle occasioni degli avversari ad essere aumentata.
vanno in porta con molta più facilità, un pò perchè spesso ce li invitiamo noi ed un pò perchè copriamo proprio male il campo in orizzontale.

in breve, cercare a tutti i costi questo tipo di calcio non solo ti espone a figuracce, ma lo scambio continuo di posizioni crea più confusione e un ritardo negli aiuti difensivi.

ma i movimenti senza palla e gli inserimenti dei centrocampisti dove li hai visti? A inizio anno forse, nel 2021 sembra di vedere il subbuteo coi giocatori immobili ad aspettare la palla   
Come con Sarri lo scorso anno, per qualche mese si è visto il tentativo di applicare un'idea di gioco, poi la squadra ha smesso anche di provarci ed è andato tutto in merda. Il risultato sono prestazioni come quelle di ieri, Fiorentina, Porto x2, eccetera. 

no il tentativo guardiolista va avanti da tutto l'anno.

Sarri invece si è fermato ad un certo punto, perchè, siccome è un allenatore con esperienza, ha capito che l'autogestione era l'unica cosa possibile per salvare la stagione. Ed ha funzionato.

Pirlo invece è dal giorno 1 che continua a non modificare nulla dei suoi concetti iniziali.
continua a giocare col centrocampo a 2 quando tutto il resto del mondo ha capito che non è cosa.. da diversi mesi.
continua a non chiedere di spazzare MAI la palla e i ragazzi in questo lo seguono eh.
perchè tutte le partite pur di fare quelle giocate nello stretto rischiosissime perdiamo vagonate di palloni davanti la difesa.
ci provano tutt'ora, ma non funziona.
proprio per nostre caratteristiche.
continua a chiedere certi movimenti senza palla.

tutto questo non ha mai funzionato, nemmeno nella prima parte di stagione.
l'unica differenza è che il calcio in serie A, dopo un paio di mesi di stile preseason nba, ti prende le misure ed escono fuori i veri valori.

non vorrei che qualcuno possa pensare che stia minimamente difendendo questo approccio eh 

lebronpepps ha scritto: 03/05/2021, 11:03

Mr. Sloan ha scritto: 03/05/2021, 10:56


ma i movimenti senza palla e gli inserimenti dei centrocampisti dove li hai visti? A inizio anno forse, nel 2021 sembra di vedere il subbuteo coi giocatori immobili ad aspettare la palla   
Come con Sarri lo scorso anno, per qualche mese si è visto il tentativo di applicare un'idea di gioco, poi la squadra ha smesso anche di provarci ed è andato tutto in merda. Il risultato sono prestazioni come quelle di ieri, Fiorentina, Porto x2, eccetera. 

nel frattempo sono cambiati tre allenatori ed anche diversi giocatori, ma questo trend non si inverte, e sono almeno due anni e mezzo che siamo una squadra nè carne nè pesce

non è che è il trend che non si inverte, è il calcio italiano che ti obbliga a fare questo tipo di scelte. 

allegri vinse il primo scudetto col milan, criticatissimo perchè svoltò la stagione con 3 mediani.
Conte a Torino introdusse la difesa a 3 con asamoah e lichsteiner (che significa difendersi in 5  )
Allegri nella Juve ha rispettato quegli equilibri.
conte quest'anno dopo i primi 2-3 mesi di notevole produttività offensiva è finito nelle ultime 10 vincendo sempre di un gol e giocando in contropiede pure contro sassuolo spezia e torino 

per tornare a vedere un pò di squadre scudettate con calcio propositivo bisogna tornare indietro di una ventina di anni: il milan di ancelotti, la Juve di Lippi, anche le romane scudettate giocarono un buon calcio.

ma dal post calciopoli chi ha vinto lo scudetto non ha mai proposto questo gioco corale e offensivo.

a ragion veduta. 
 

Noodles ha scritto: 03/05/2021, 11:14

lebronpepps ha scritto: 03/05/2021, 11:03


nel frattempo sono cambiati tre allenatori ed anche diversi giocatori, ma questo trend non si inverte, e sono almeno due anni e mezzo che siamo una squadra nè carne nè pesce

non è che è il trend che non si inverte, è il calcio italiano che ti obbliga a fare questo tipo di scelte. 

allegri vinse il primo scudetto col milan, criticatissimo perchè svoltò la stagione con 3 mediani.
Conte a Torino introdusse la difesa a 3 con asamoah e lichsteiner (che significa difendersi in 5  )
Allegri nella Juve ha rispettato quegli equilibri.
conte quest'anno dopo i primi 2-3 mesi di notevole produttività offensiva è finito nelle ultime 10 vincendo sempre di un gol e giocando in contropiede pure contro sassuolo spezia e torino 

per tornare a vedere un pò di squadre scudettate con calcio propositivo bisogna tornare indietro di una ventina di anni: il milan di ancelotti, la Juve di Lippi, anche le romane scudettate giocarono un buon calcio.

ma dal post calciopoli chi ha vinto lo scudetto non ha mai proposto questo gioco corale e offensivo.

a ragion veduta. 

con la differenza che l'Inter di Conte quando ha deciso di fare quel tipo di calcio ha iniziato a triturare gli avversari mentre la Juve ogni anno termina le stagioni in calando sia a livello di proposta di gioco che a livello di prestazioni difensive, segno che un certo tipo di calcio non siamo manco più in grado di farlo

lebronpepps ha scritto: 03/05/2021, 11:18

Noodles ha scritto: 03/05/2021, 11:14
non è che è il trend che non si inverte, è il calcio italiano che ti obbliga a fare questo tipo di scelte. 

allegri vinse il primo scudetto col milan, criticatissimo perchè svoltò la stagione con 3 mediani.
Conte a Torino introdusse la difesa a 3 con asamoah e lichsteiner (che significa difendersi in 5  )
Allegri nella Juve ha rispettato quegli equilibri.
conte quest'anno dopo i primi 2-3 mesi di notevole produttività offensiva è finito nelle ultime 10 vincendo sempre di un gol e giocando in contropiede pure contro sassuolo spezia e torino 

per tornare a vedere un pò di squadre scudettate con calcio propositivo bisogna tornare indietro di una ventina di anni: il milan di ancelotti, la Juve di Lippi, anche le romane scudettate giocarono un buon calcio.

ma dal post calciopoli chi ha vinto lo scudetto non ha mai proposto questo gioco corale e offensivo.

a ragion veduta. 

con la differenza che l'Inter di Conte quando ha deciso di fare quel tipo di calcio ha iniziato a triturare gli avversari mentre la Juve ogni anno termina le stagioni in calando sia a livello di proposta di gioco che a livello di prestazioni difensive, segno che un certo tipo di calcio non siamo manco più in grado di farlo

Beh qua poi entra in gioco il fatto che il valore dei singoli innesti abbia subito un tracollo non indifferente dalla sessione higuain fino a quella appena passata, che comunque è ben lontana dalla perfezione, soprattutto dal punto di vista fisicoatletico soprattutto nella zona nevralgica del campo; non si prende un CC presentabile da Pjanic e prima di lui da Khedira, Matuidi ok ma ha sempre ricoperto un ruolo "secondario". l'unico che vagamente potrebbe avere un senso è rabiot che nei periodi in cui Sarri ci ha fatto la grazia di metterlo in condizione di far qualcosa almeno ha mostrato di essere vivo, niente di che ma vivo, se poi lo meti centromed destro.. va beh.

lebronpepps ha scritto: 03/05/2021, 11:18

Noodles ha scritto: 03/05/2021, 11:14
non è che è il trend che non si inverte, è il calcio italiano che ti obbliga a fare questo tipo di scelte. 

allegri vinse il primo scudetto col milan, criticatissimo perchè svoltò la stagione con 3 mediani.
Conte a Torino introdusse la difesa a 3 con asamoah e lichsteiner (che significa difendersi in 5  )
Allegri nella Juve ha rispettato quegli equilibri.
conte quest'anno dopo i primi 2-3 mesi di notevole produttività offensiva è finito nelle ultime 10 vincendo sempre di un gol e giocando in contropiede pure contro sassuolo spezia e torino 

per tornare a vedere un pò di squadre scudettate con calcio propositivo bisogna tornare indietro di una ventina di anni: il milan di ancelotti, la Juve di Lippi, anche le romane scudettate giocarono un buon calcio.

ma dal post calciopoli chi ha vinto lo scudetto non ha mai proposto questo gioco corale e offensivo.

a ragion veduta. 

con la differenza che l'Inter di Conte quando ha deciso di fare quel tipo di calcio ha iniziato a triturare gli avversari mentre la Juve ogni anno termina le stagioni in calando sia a livello di proposta di gioco che a livello di prestazioni difensive, segno che un certo tipo di calcio non siamo manco più in grado di farlo

ma questo non creto (cit.)

l'inter ha fatto quel tipo di gioco speculativo perchè ha avuto un calendario in quel momento favorevole e sapeva che avrebbe potuto trarne il massimo profitto rischiando praticamente zero.

lo scorso anno quando Sarri ha accettato di fare un passo indietro abbiamo controllato il campionato abbastanza agevolmente.
poi vero nelle ultime abbiam perso punti ma solo perchè lo scudetto era già vinto.

due anni fa allegri vinceva lo scudetto a marzo credo. 
(però non andava bene a molti lo capisco)

3 anni fa è vero invece che nonostante fossimo tornati alla nostra impostazione originale abbiamo sofferto molto per vincere quel campionato e a livello di prestazioni abbiamo faticato.
però 3 anni fa quel napoli fece 91 punti mettendo parecchia pressione, oltre al fatto che quella Juve aveva risentito parecchio dell'eliminazione a Madrid al 93esimo.

tutto sommato direi che ogni volta che siamo tornati alla nostra conformazione i risultati sono stati più che positivi.
io per primo sarei contento di vincere giocando bene ed esprimendo un gioco corale, ma temo che in Italia difficilmente ne avremo mai l'opportunità.
proprio per il tipo di gioco che si fa qui, i modelli offensivi si inceppano quasi tutti.
e se fai secondo nella juve giocando bene, è un disastro lo stesso.

Longinus ha scritto: 03/05/2021, 9:46 contro l'AC ricordi (l'originale,noi siamo una pallida imitazione ed al massimo poi saremmo FC ricordi)

La prossima partita quindi la giochiamo a Villar Perosa, è confermato?

la storia del calo del"dopo cardiff"è una favola che ci si racconta,una profezia di sventura che alla fine si è auto-avverata.

il secondo anno di allegri si dicevano le stesse cose dopo la partenza horror,ciclo finito,giocatori vecchi,a la bbc e buffon da mandare via,il mercato sbagliato,finito l'effetto conte,ecc.

allegri l'identità non l'ha mai data,le robe che si leggevano dopo ogni partita nei primi 3-4 mesi di ogni stagione erano alla stregua di quelle che si leggevano quando l'han cacciato,gli 1 a 0,non eravamo brillanti,speculavamo,troppo difensivi,la stronzata del calcio europeo,ecc.

double,eliminati dalla più forte squadra del decennio all'ultimo secondo,ma eravamo calati;scudetto vinto a febbraio l'anno dopo ma eravamo a fine ciclo,gia.
 a volte viene da pensare che ce lo meritiamo davvero un fine ciclo come si deve

Longinus ha scritto: 03/05/2021, 13:00 la storia del calo del"dopo cardiff"è una favola che ci si racconta,una profezia di sventura che alla fine si è auto-avverata.

il secondo anno di allegri si dicevano le stesse cose dopo la partenza horror,ciclo finito,giocatori vecchi,a la bbc e buffon da mandare via,il mercato sbagliato,finito l'effetto conte,ecc.

allegri l'identità non l'ha mai data,le robe che si leggevano dopo ogni partita nei primi 3-4 mesi di ogni stagione erano alla stregua di quelle che si leggevano quando l'han cacciato,gli 1 a 0,non eravamo brillanti,speculavamo,troppo difensivi,la stronzata del calcio europeo,ecc.

double,eliminati dalla più forte squadra del decennio all'ultimo secondo,ma eravamo calati;scudetto vinto a febbraio l'anno dopo ma eravamo a fine ciclo,gia.
 a volte viene da pensare che ce lo meritiamo davvero un fine ciclo come si deve

Sì sì cagon e quant' altro.
Peraltro con una certa differenza tra i tifosi da curva, che ha sempre bene o male sostenuto allegri, e il tifoso da poltrona, quello per intenderci menefreghista per lo scudetto ma facciamo cagare in Champions ecc. Saran contenti adesso.

Per il resto come gioco la Juve di Sarri faceva schifo come questa, l unica differenza è che Ronaldo lo scorso anno ha inciso maggiormente. Ma gli anni passano anche per lui.

Pare che l'offerta a Dollarumma sia stata spedita.
10 milioni l'anno a lui fino al 2026, 20 al pizzaiolo e 3 al papà nel momento della firma.

DROGBA86 ha scritto: 03/05/2021, 13:54 Pare che l'offerta a Dollarumma sia stata spedita.
10 milioni l'anno a lui fino al 2026, 20 al pizzaiolo e 3 al papà nel momento della firma.

Non conosco la fonte ma se ne parla da minimo due mesi in questi termini, il discorso è a monte, devi avere già una trattativa conclusa per Tek in uscita alle cifre che vale, non regalato. E segnali in questo senso non se ne trovano (Chiacchiere a parte).

DROGBA86 ha scritto: 03/05/2021, 13:54 Pare che l'offerta a Dollarumma sia stata spedita.
10 milioni l'anno a lui fino al 2026, 20 al pizzaiolo e 3 al papà nel momento della firma.

Affarone. Peccato per Fredo che rimarrà disoccupato. Magari giocano con lui contro di voi