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frog ha scritto: 25/10/2022, 10:00 Chiedo a te che lo hai visto a Minnesota molto a lungo, ma Wiggins difensivamente era questo ?

Wiggins sull'uomo con la palla è sempre stato buono, poi ci sono stati anni migliori e altri peggiori. Il suo problema principale era quando doveva difendere quelli senza palla perchè almeno 3-4 volte a partita perdeva l'uomo che gli tagliava dietro. Quando l'ho visto coi Warriors era leggermente migliorato, soprattutto a livello di continuità. 

I due fattori che fanno la differenza sono cosa ti cambia a livello di squadra: da una parte tutti ci tengono a fare belle figura (quindi pure tu abbassi meno la guardia) e se fai un errore di parano il culo, nell'altra spesso non fregava niente a nessuno e se facevi un errore lo notavano tutti perchè nessuno ci metteva una pezza. 

io a MIN l'ho seguito poco ma mi pare che sia moooolto migliorato anche a livello di decision making.

tipo negli scorsi PO ricordo pochissime volte in cui non ha tirato quando doveva tirare, non ha aggredito il ferro quando doveva doveva aggredire il ferro, non ha passato quando doveva passare, ecc ecc

Il Wiggins del secondo anno viveva di penetrazioni al ferro che si trasformavano in schiacciate / layup / tiri liberi, la sua pecca era l'eccesso di long-2 e il fatto che tirasse pochissimo (e male) da 3. Al terzo anno stesso giocatore, ma inizia a tirare da 3 con % modeste. Quarto e quinto anno, probabilmente i suoi peggiori offensivamente parlando, attacca molto meno il ferro, oltre al calo di layup / liberi ha pure une regressione al tiro in quasi tutte le zone. 

Il sesto anno, l'anno in cui lo tradano (farà 40 gare a MIN e 10 a GSW) Saunders e Rosas che vogliono riproporre il modello Rockets, fanno togliere a lui, come a qualunque altro giocatore i long-2, che erano stati un problema durante tutta la sua carriera e nonostante non attacchi più il ferro come al secondo / terzo anno le sue % si tornano ad alzare. Considerando che quell'anno giocava nel peggior attacco dal suo anno da rookie e le sue % si erano alzate era un buon dato di partenza per chiunque lo avesse preso. Il miglior Wiggins offensivo per me a Minnesota si è visto il terzo anno (quando gli hanno dato il max) e il sesto (quando lo hanno tradato). 

La problematica dei primi 5 anni è che tirava troppi long-2, al quarto e quinto anno considerando che li tirava pure male erano oggettivamente un problema. L'ultimo anno di Wiggins a Minnesota questa aspetto lo aveva risolto. L'altro problema è quanto fosse efficiente come attaccante, nei Warriors tira semplicemente meglio in praticamente qualunque zona del campo, penso che questo aiuti tanto il concetto di decision making.

A GSW tira due volte il 54% di eFG e 56% di TS. A MIN nelle migliore stagioni 50% di eFG e 53% di TS, ma ci sono stagioni in cui ha tirato veramente male 46% di eFG e 49% di TS. Considerate anche che adesso ha 27 anni. Nonostante abbia fatto quasi 6 stagioni complete a Minnesota aveva appena compiuto 25 anni quando si è trasferito ai Warriors. Non gli avevamo dato un 30enne con zero margini di crescita, ma uno che stava entrando nei migliori anni di carriera.     

Ogni tanto sia noi che i vari GM ci dimentichiamo che sono dei ragazzini di 19-22 anni cresciuti in contesti difficili e con poca istruzione..bisogna lasciare il tempo che maturino e capiscano il gioco..

Wiggins ha sempre avuto grandi doti, ma gli mancava il fuoco sacro e di certo in un contesto come quello di Minnesota non c’erano le condizioni ideali per farlo esplodere, cosa che è avvenuto di fianco a campioni come Curry e Thompson che hanno il livello diverso di preparazione e gestione alla partita..

Questi sono riusciti a far sembrare Walton un allenatore non fatevi trarre in inganno 

Wiggins non è esploso, si è ritagliato un ruolo da gregario extralusso in una delle squadre con la migliore organizzazione, ma rimane un giocatore che ha dimostrato la metà di quello che ci si aspettava da lui.

In squadre come i Knicks o i Kings tanto per citarne due in cui gli verrebbe chiesto di essere protagonista tornerebbero a piovere le critiche

cito Thompson come giocatore con testa e giusta mentalità e poi stanotte sbotta di matto contro i Suns

ErPirataLoco ha scritto:Questi sono riusciti a far sembrare Walton un allenatore non fatevi trarre in inganno 

Wiggins non è esploso, si è ritagliato un ruolo da gregario extralusso in una delle squadre con la migliore organizzazione, ma rimane un giocatore che ha dimostrato la metà di quello che ci si aspettava da lui.

In squadre come i Knicks o i Kings tanto per citarne due in cui gli verrebbe chiesto di essere protagonista tornerebbero a piovere le critiche

Quoto. Ora ha il ruolo giusto in una squadra di fenomeni che gioca il miglior attacco degli ultimi 10 anni. Aiuta poi che lui sia un grande difensore.
Ora è un 3 and D extralusso con qualche sprazzo qua e là di uno contro uno.

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ho la netta sensazione che Wiseman, che ha un discreto potenziale in attacco, sia insostenibile difensivamente, allo stato attuale delle cose

considerazioni su stanotte:siamo fortunati a vivere nell'epoca di Steph.

danilostepbaaack!! ha scritto: 27/10/2022, 10:45 ho la netta sensazione che Wiseman, che ha un discreto potenziale in attacco, sia insostenibile difensivamente, allo stato attuale delle cose

Abbastanza palese, al momento.

Ed è il motivo per cui comunque ha quel minutaggio e fa il backup di Looney e, se consideriamo il quintetto con Draymond da 5, è praticamente il terzo lungo a roster.

Ma ci sta, perché saltare un anno intero sicuramente non gli ha portato quei vantaggi di crescita ed esperienza necessari.

Otto Porter quando rientra?

nolian ha scritto: 28/10/2022, 10:58 Otto Porter quando rientra?

E' andato ai Raptors

closed ha scritto: 28/10/2022, 11:02

nolian ha scritto: 28/10/2022, 10:58 Otto Porter quando rientra?

E' andato ai Raptors

ah me l'ero perso...
sorry

Radiofreccia ha scritto: 28/10/2022, 10:49

danilostepbaaack!! ha scritto: 27/10/2022, 10:45 ho la netta sensazione che Wiseman, che ha un discreto potenziale in attacco, sia insostenibile difensivamente, allo stato attuale delle cose

Abbastanza palese, al momento.

Ed è il motivo per cui comunque ha quel minutaggio e fa il backup di Looney e, se consideriamo il quintetto con Draymond da 5, è praticamente il terzo lungo a roster.

Ma ci sta, perché saltare un anno intero sicuramente non gli ha portato quei vantaggi di crescita ed esperienza necessari.

a me gia dal primo anno da questa sensazione, talento offensivo tanto, metacampo difensiva aiuto.
Soprattutto con Poole,  cui sono riconoscente per anno scorso ma continuo a pensare sia discretamente overrated dall'opinione pubblica.
Offensivamente buono, qi cestistco non indimenticabile, difesa telepass
 

danilostepbaaack!! ha scritto: 28/10/2022, 11:41

Radiofreccia ha scritto: 28/10/2022, 10:49

Abbastanza palese, al momento.

Ed è il motivo per cui comunque ha quel minutaggio e fa il backup di Looney e, se consideriamo il quintetto con Draymond da 5, è praticamente il terzo lungo a roster.

Ma ci sta, perché saltare un anno intero sicuramente non gli ha portato quei vantaggi di crescita ed esperienza necessari.

a me gia dal primo anno da questa sensazione, talento offensivo tanto, metacampo difensiva aiuto.
Soprattutto con Poole,  cui sono riconoscente per anno scorso ma continuo a pensare sia discretamente overrated dall'opinione pubblica.
Offensivamente buono, qi cestistco non indimenticabile, difesa telepass

Poole a me piace, però non ho capito cosa possa diventare.
Difensivamente è poco presentabile ed in attacco ha, ad ora, un gioco molto particolare e qualche volta un po' troppo libertino (leggasi: prende tiri senza senso, poi magari li mettere pure). Sembra avere tutte le caratteristiche necessarie per essere un 6th man che entra dalla panchina e porta un sacco di punti veloci, non so se è qualcosa in più.