New York Knicks - Di male in peggio

[ManuelTheAnswer]

Il problema è che abbiamo il cap "incastrato".
L'arrivo di Irving ci fa fare due anni di PO diciamo (2° turno al massimo), ma poi? Nel 2019 rimane? Lo strapaghi e nel frattempo non è cresciuto nulla intorno perché non hai scelto nessuno e non hai firmato nessuno.

Se non rimane, sei al punto di oggi con un Porzingis probabilmente scazzato dell'ennesima ricostruzione, nessun giovane e Noah e Hardaway ancora a bloccarti il cap.

Poi per carità, magari scegliamo di merda e non c'abbiamo nessuno lo stesso, però ecco...

[DoctorShump]

E ad ogni modo penso anche che come la gran parte di rumors sia aria fritta.... anzi spero solo giochi a nostro favore per vedere di accasare melo a Houston

[T-wolves]

Il cap intasato mica è colpa di Irving, anzi prendendo lui al posto di Melo, stessa durata del contratto, risparmi pure dei soldi. Detto questo è fanta-mercato per me.

Non vedo come Irving sul mercato possa cambiare qualcosa a Houston, sempre quelli ha in mano per provare a prendere Melo, sempre Ryan Anderson deve scaricare a un terzo team, sempre due prime scelte il terzo team chiede per prendersi Ryan Anderson. Chi le mette queste due scelte? Houston non ce le vuole mettere. Anzi chiede a NY di allungarne una lei per favorire lo scambio.

Ad oggi questa è la trade più reale per Melo.... Poi l'estate è lunga, magari qualcuno cambia idea. Da notare come in questa trade Melo andrebbe via nelle migliore delle ipotesi gratis, nella peggiore NY deve mettere scelte per aiutare Houston a dumpare Ryan Anderson.

Quello che sta succedendo a Cleveland è un bene per NY nello scambio con la stessa Cleveland, mentre prima i Cavs sostanzialmente erano interessati a prenderlo solo tramite il buyout, ora forse ci entrano realmente nella trade per Melo.

[ManuelTheAnswer]

Il cap intasato mica è colpa di Irving, anzi prendendo lui al posto di Melo, stessa durata del contratto, risparmi pure dei soldi. Detto questo è fanta-mercato per me.

Non vedo come Irving sul mercato possa cambiare qualcosa a Houston, sempre quelli ha in mano per provare a prendere Melo, sempre Ryan Anderson deve scaricare a un terzo team, sempre due prime scelte il terzo team chiede per prendersi Ryan Anderson. Chi le mette queste due scelte? Houston non ce le vuole mettere. Anzi chiede a NY di allungarne una lei per favorire lo scambio.

Ad oggi questa è la trade più reale per Melo.... Poi l'estate è lunga, magari qualcuno cambia idea. Da notare come in questa trade Melo andrebbe via nelle migliore delle ipotesi gratis, nella peggiore NY deve mettere scelte per aiutare Houston a dumpare Ryan Anderson.

Quello che sta succedendo a Cleveland è un bene per NY nello scambio con la stessa Cleveland, mentre prima i Cavs sostanzialmente erano interessati a prenderlo solo tramite il buyout, ora forse ci entrano realmente nella trade per Melo.

Il cap intasato non aiuta il "progetto Irving" se fosse.
Dovremmo semplicemente stare buoni e prendere giovani e pick almeno fino alla scadenza di Noah, o quantomeno non perdere scelte future.
Non si può schifare Irving, il problema è capire a cosa ci sarebbe utile in ambito futuro cedendo determinate cose.
Perché un conto è togliersi futuro quando sei a un passo da qualcosa di tangibile. Un conto è togliersi futuro sapendo che Irving o no, al titolo non ci punti per i prossimi 4 anni almeno.
Poi oh, se si becca MJ 2.0 con una pick comprata del secondo giro tanto di guadagnato

[T-wolves]

Io sinceramente non lo so se Irving sarebbe un affare o meno, sicuro voi date per scontato cose che io non do. Melo è difficilmente piazzabile. Lo stesso Lee non è vero che sia semplice da piazzare, Noah non lo muovi mai, Hardaway per anni non lo muovi manco lui. Vi siete ancorati a questo progetto per diversi anni. I FA in ogni caso per diversi anni non arriveranno e via trade o tradi Porz o hai ben poco in mano, spero per voi che il francese sia buono, altrimenti si fa grigia.

[Albo34]

Che poi Irving non ha la notrade clause, per cui se fossi i cavs andrei da qualche squadra che ha un po' più da offrirmi di melo+pick. Inoltre escluderei le destinazioni a lui gradite, magari la prossima volta si sveglia prima

[DoctorShump]

Ma qui non si illude proprio nessuno @T-wolves,
Siamo ben consapevoli che;

-noah con il suo contratto rimane a ny senza se e senza ma fino all'entrata nell'anno finale se siamo fortunati

-Lee è difficile ma non impossibile da scambiare e male comunque a roster non fa

-melo è difficilissimo da scambiare per l'entità del contratto e perché lui accetta praticamente una sola destinazione ma non diciamo boiate che per scambiarlo dobbiamo aggiungere noi delle scelte future, se si riesce a fare è per ricavarci nulla o pochissimo ma andrebbe bene così vista la situazione che si è creata

-irving, non penso sia fattibile come trade, più facile che finisca agli spurs, poi perché oltre dare prime scelte future e ntilikina dobbiamo pure assorbire contratti pessimi come quelli di shumpert o chandler in caso di trade a tre come ipotizzato da qualche rumors?

Qui siamo ben consapevoli che c'è da mangiare melma per diversi anni ancora ma personalmente preferisco mangiarne vedendo crescere questi che abbiamo aggiungendo qualcuno dal draft e qualche fortunata scommessa dalla freeagency piuttosto che provare a fare un colpo ad effetto per cercare di essere da subito competitivi quando questo qualcuno non ti porta certo a vincere 45 partite o passare un primo turno p.o. E per averlo ti porta a sacrificare troppo...

Ovviamente è solo la mia idea, non necessariamente la cosa giusta da fare nel caso irving

[Not in my house]

Partire dalla coppia Porzi Irving non è malaccio, se poi Hardaway continua a crescere avremo 3 realizzatori, aggiungi Hernangomez mancherebbe un solo tassello a fare un ottimo quintetto. Se riusciremo a sbolognare Noah prima della fine del suo contratto potremo aggiungere qualcuno. Se non dovessimo riuscirci Irving è giovane e potrebbe rimanere e soprattutto potrebbe far rimanere Porzi.

[T-wolves]

Gli Spurs hanno meno di NY da offrire a Cleveland per Irving.... La verità è quella che ho scritto: Houston deve scaricare Anderson e quelli che lo prenderebbero chiedono due prime scelte e Houston quelle scelte non le vuole dare. Secondo te perchè addirittura si è pensato al buyout? La scommessa dalla FA arriva più probabilmente con Irving che non con Melo a roster, sia perchè costa di meno a cap, sia perchè ha più appeal per gli altri FA. Tutta quella roba di Shumpert / Chandler sono cose mezze inventate che non ha riportato nessuno tranne una singola persona che non ha nemmeno specificato dove andrebbero a finire ipotizzando uno scambio che faceva acqua da tutte le parti.

Di "concreto" e concreto si fa per dire si sa che NY cederebbe Melo più probabilmente un paio di scelte per Irving, il nome di Ntilikina manco è certo fosse nel mix (anche perchè quello della fanta-trade lo vedeva ai Suns, non ai Cavs).

Melo e un paio di prime scelte per Irving lo si fa al volo perchè: 1) ti liberi di Melo (che altrimenti rischia seriamente di rimanerti sul groppone), 2) se il roster di NY rimane quello in top 3 rischia di non finirci e anzi rischi di prendere una scelta dalla 5 in su, quindi appetibile, ma non così appetibile, ma soprattutto se arriva Irving quelle due scelte sono quasi certamente sacrificabili perchè sarebbero in orbita 10 o pure peggiori. 3) Con due giocatori al draft le possibilità di pescare uno più forte di Irving sono poche.

Il problema è che difficilmente i Cavs cedono Irving per quel pacchetto lì, quindi temo stiamo parlando del nulla.

La situazione Melo è quella lì.... Seriamente credete ci sia la fila per prendere Ryan Anderson? Oppure credete che Houston cederebbe altro per prendere Melo? Lo scenario è quello lì. Anche volendo l'alternativa a Anderson sarebbe cedere Gordon & Ariza (ci credo zero che facciano una roba del genere).

Lee lo scambi per contratti uguali o peggiori, quindi sostanzialmente il "peso" inteso come soldi occupati del cap difficilmente te lo levi, l'unica mossa sarebbe cederlo in un 1x2 dove uno dei due contratti che prendi è in scadenza e ti liberi di parte di quel peso.

[Not in my house]

I cavs potrebbero cedere James se dovesse manifestare la volontà di lasciare l'anno prossimo, così terrebbero Irving senza rischiare di perdere entrambi.
Però James ha la no-trade clausola quindi nel caso dovranno trovare una destinazione a lui gradita.

[DoctorShump]

Gli Spurs hanno meno di NY da offrire a Cleveland per Irving.... La verità è quella che ho scritto: Houston deve scaricare Anderson e quelli che lo prenderebbero chiedono due prime scelte e Houston quelle scelte non le vuole dare. Secondo te perchè addirittura si è pensato al buyout? La scommessa dalla FA arriva più probabilmente con Irving che non con Melo a roster, sia perchè costa di meno a cap, sia perchè ha più appeal per gli altri FA. Tutta quella roba di Shumpert / Chandler sono cose mezze inventate che non ha riportato nessuno tranne una singola persona che non ha nemmeno specificato dove andrebbero a finire ipotizzando uno scambio che faceva acqua da tutte le parti.

Di "concreto" e concreto si fa per dire si sa che NY cederebbe Melo più probabilmente un paio di scelte per Irving, il nome di Ntilikina manco è certo fosse nel mix (anche perchè quello della fanta-trade lo vedeva ai Suns, non ai Cavs).

Melo e un paio di prime scelte per Irving lo si fa al volo perchè: 1) ti liberi di Melo (che altrimenti rischia seriamente di rimanerti sul groppone), 2) se il roster di NY rimane quello in top 3 rischia di non finirci e anzi rischi di prendere una scelta dalla 5 in su, quindi appetibile, ma non così appetibile, ma soprattutto se arriva Irving quelle due scelte sono quasi certamente sacrificabili perchè sarebbero in orbita 10 o pure peggiori. 3) Con due giocatori al draft le possibilità di pescare uno più forte di Irving sono poche.

Il problema è che difficilmente i Cavs cedono Irving per quel pacchetto lì, quindi temo stiamo parlando del nulla.

La situazione Melo è quella lì.... Seriamente credete ci sia la fila per prendere Ryan Anderson? Oppure credete che Houston cederebbe altro per prendere Melo? Lo scenario è quello lì. Anche volendo l'alternativa a Anderson sarebbe cedere Gordon & Ariza (ci credo zero che facciano una roba del genere).

Lee lo scambi per contratti uguali o peggiori, quindi sostanzialmente il "peso" inteso come soldi occupati del cap difficilmente te lo levi, l'unica mossa sarebbe cederlo in un 1x2 dove uno dei due contratti che prendi è in scadenza e ti liberi di parte di quel peso.

Ma quella della risoluzione del contratto è una baggianata uscita solamente per far parlare alla pari della trade shumpert-chandler-irving ecc ecc

La trade con Houston non si riesce a concretizzare proprio perché non si riesce a piazzare anderson e il suo contratto e se Houston non vuole metterci le scelte pazienza probabilmente non si farà, non vedo perché i knicks devono metterci Melo che chiariamo ha 33 anni e un contratto di soli 2 anni e un catorcio non è, lo state tutti sottovalutando, rimane un signor giocatore con caratteristiche UNICHE, io non dico che vedendolo dobbiamo avere chissà cosa in ritorno.... anzi... vista la situazione che si è creata non si ha grande potere ma mai e poi mai c'è bisogno di metterci vicino delle scelte
Se Houston lo vuole deve fare quel sacrificio li che neanche tanto gli costa perché ti rigiro il tuo ragionamento fatto con irving ai knicks.... cp3-harden-melo-capela-gordon ecc ecc ti portano a scegliere alla 25ma chiamata, cosa gli costa secondo te cedere quelle scelte.... il problema non è Houston che non vuole cedere quelle scelte ma è che comunque che non c'è nessuno che si prende anderson più le scelte di Houston

Per irving capisco assolutamente che non basti melo, è una trade con melo più sue prime scelte è più che giustificata, poi per ragioni varie c'è chi la farebbe e chi no, sicuramente quelle scelte non ti porteranno un giocatore forte come irving, SICURAMENTE i cavs non fanno quella trade lì!!

[DoctorShump]

Tornando al capitolo Melo per un attimo
A fine stagione ha la p.o. Lui ha dichiarato che a n.y. Non vuole tornare, viste tutte le complicazioni nel cederlo si ritrova un altro anno ai knicks sono abbastanza convinto che nell'estate 2018 la p.o. la esercita, i knicks si liberano del suo salario e lui va dove vuole ovviamente accontentandosi di quanto gli possono dare...
I knicks non perdono asset e non si devono accollare contratti....
Questa è la scommessa da fare

[WolvesFan25]

Per carità Irving vederlo a Minnesota sarebbe un sogno, il problema è che le sue preferenze hanno poco da offrire, Porzingis è un elemento troppo importante per i Knicks però se vogliono provare a convincere i Cava, dovrebbero provare Porzingis più qualche pick e forse Frank Nilitjina

[DoctorShump]

Per carità Irving vederlo a Minnesota sarebbe un sogno, il problema è che le sue preferenze hanno poco da offrire, Porzingis è un elemento troppo importante per i Knicks però se vogliono provare a convincere i Cava, dovrebbero provare Porzingis più qualche pick e forse Frank Nilitjina

Si.... e poi andiamo a spazzargli pure gli spogliatoi

[T-wolves]

Io non ho detto che NY deve cedere le scelte o dovrebbe farlo (anche perchè non gli conviene farlo), semplicemente SE vuole liberarsi di Melo è una ipotesi da non sottovalutare. SE come dice te nessuno addirittura vuole Anderson stiamo parlando letteralmente del nulla e a Houston non ci finirà mai se non trami buyout. Houston ha già ceduto la prima scelta di quest'anno e quella dell'anno prossimo, cederne altre due non è così facile, se rifirma CP3 e dovrebbe farlo non avrà un briciolo di flessibilità per i prossimi anni e sostanzialmente si troverà nella situazione dei Cavs, bloccati senza riuscire a migliorare la squadra.

NY NON deve cedere Porzingis per Irving, facciamo i seri e infatti lo hanno detto chiaramente.