Golden State Warriors - Curry Thompson Green

[Vincofsnow]

Gli Warriors puntano chiaramente a vincere l'anello e la luxury non è un problema, visto che faranno il pienone alla Chase Center per 41 partite con i biglietti a prezzi folli.
GO DUBS!!!!!

[nolian]

a parte che fino a che vincono i soldi non dovrebbero essere un problema, e non per i biglietti, ma per tutto l'indotto (merchandising, valore della franchgia ecc)

c'è però da aggiungere che sti giocatori (Poole ad esempio) o li paghi bene o li perdi (l'epoca in cui Curry e Klay han preso meno del dovuto sono finiti, anche perchè erano contratti basati sul loro rischio acciacchi, e i Warriors non erano ancora stati vincenti)

non sò come faranno con Green tra un anno, ma Poole credo avrà buoni numeri e se è il caso non dovrebbero aver problemi a cederlo

pensate ai Knicks quanto han fatto per prendere un Brunson...
volete che non ci siano i Knicks di turno che vogliano un Poole?

***

in tutto questo i Warriors si stanno invece garantendo una longevità fuori da ogni logica:
tra Wiseman, e soprattutto Kuminga (+ Moody) stanno allevando un bel nucleo di giovani

in perfetto stile di quanto ha fatto Popovich e gli Spurs a suo tempo con Parker e Ginobili prima e Leonard poi.
No, non sto facendo paragoni, sto dicendo che la longevità ad alto livello se la sono garantita con "giovani allevati in casa" e non con trade o firme particolari
Sto dicendo che se tra 12-24 mesi Green non sarà più efficace, non dovranno per forza cercare il big sul mercato, perchè stanno allevando Kuminga
E il bello è che Kuminga chiamerà il rinnovo solo quando Green sarà ben oltre la scadenza dell'attuale contratto

Questi stanno portando a scuola tutta la nba
poi hanno avuto fortuna con KD (e pure con Wiseman), mentre il la questione Wiggins+Kuminga la classifico nei meriti e non nelle fortune
Meriti perchè KD va via, e ti prendi un DAR che non vuoi, ma investi ugualmente fino a che trovi il "pollo" che ti da quel Wiggins che volevi e ti "regala" pure una buona prima...
Ecco io vedo in Poole una specie di investimento alla DAR, con la differenza che Poole è molto più funzionale...

[Radiofreccia]

Vi voglio bene, perché avete mostrato al mondo quanto cazzo facciamo schifo e quanto fa schifo tutto ciò che abbiamo potuto distruggere dal titolo del 2020 in poi. Squadra meravigliosa, moderna e persino giovane in molti elementi. Correte bene il campo, avete sempre un'idea in attacco ed in difesa, tiro da 3 ma anche presenza sotto canestro su entrambi i lati del campo.

Se riuscite ad introdurre propriamente Kuminga e Wiseman (e ci vuol tempo, ma soprattutto il secondo sarebbe un cambio perfetto per Looney) siete la solita grande contender anche quest'anno.

Green a nemmeno $ 2.5 mln poi è veramente un gran colpo.

Bravi voi, poco da dire.

[danilostepbaaack!!]

Vi voglio bene, perché avete mostrato al mondo quanto cazzo facciamo schifo e quanto fa schifo tutto ciò che abbiamo potuto distruggere dal titolo del 2020 in poi. Squadra meravigliosa, moderna e persino giovane in molti elementi. Correte bene il campo, avete sempre un'idea in attacco ed in difesa, tiro da 3 ma anche presenza sotto canestro su entrambi i lati del campo.

Se riuscite ad introdurre propriamente Kuminga e Wiseman (e ci vuol tempo, ma soprattutto il secondo sarebbe un cambio perfetto per Looney) siete la solita grande contender anche quest'anno.

Green a nemmeno $ 2.5 mln poi è veramente un gran colpo.

Bravi voi, poco da dire.

Beh Wiseman dovrebbe ambire ad essere il titolare, con il potenziale che ha.
Kuminga lo vedo come un piccolo (molto piccolo) Dray, chiaramente deve crescere e crescere tanto. pensavo e speravo che il coach lo utilizzasse di piu.

Per il resto, non mi convince Poole. per il resto siamo forti, molto.

sul carro di Wiggins stanno finendo i posti, due anni fa eravamo in 4 gatti.
Illegale nel ruolo che si e ritagliato. 
 

[nolian]

Vi voglio bene, perché avete mostrato al mondo quanto cazzo facciamo schifo e quanto fa schifo tutto ciò che abbiamo potuto distruggere dal titolo del 2020 in poi. Squadra meravigliosa, moderna e persino giovane in molti elementi. Correte bene il campo, avete sempre un'idea in attacco ed in difesa, tiro da 3 ma anche presenza sotto canestro su entrambi i lati del campo.

Se riuscite ad introdurre propriamente Kuminga e Wiseman (e ci vuol tempo, ma soprattutto il secondo sarebbe un cambio perfetto per Looney) siete la solita grande contender anche quest'anno.

Green a nemmeno $ 2.5 mln poi è veramente un gran colpo.

Bravi voi, poco da dire.

Beh Wiseman dovrebbe ambire ad essere il titolare, con il potenziale che ha.
Kuminga lo vedo come un piccolo (molto piccolo) Dray, chiaramente deve crescere e crescere tanto. pensavo e speravo che il coach lo utilizzasse di piu.

Per il resto, non mi convince Poole. per il resto siamo forti, molto.

sul carro di Wiggins stanno finendo i posti, due anni fa eravamo in 4 gatti.
Illegale nel ruolo che si e ritagliato. 
 

in realtà io penso che lo scarso utilizzo di Kuminga sia una Win-Win-Win situation

per i Warriors (sul campo) attuali perchè lo fanno crescere dietro a Green, nascondendo le sue ovvie lacune, senza mettergli peso addosso, ma allevandolo per averlo pronto quando servirà
per lui che invece che accumulare stats in una lottery-team fa esperienza di basket che conta in un team di vertice e con "maestri" del gioco
per i Warrios (del front-office) futuri perchè quando sarà il momento di rinnovarlo non avrai un giocatore cosi in evidenza da attrarre supermegacontrattoni, e quindi avrai la possibilità di tenerlo (anche se il costo non pare un problema per Warriors)

la situazione Wiseman riflette in parte quella di Kuminga
imho il talento di Wiseman è inferiore a Kuminga, e paradossalmente quello di Looney è infinitamente inferiore a Green. Questo suggerirebbe un passaggio di consegne più immeditato verso Wiseman, ma allo stesso modo Kerr punta su chi conosce il sistema e fornisce garanzie

arriverà per entrambi il momento in cui subentrare ed impossessarsi di un ruolo da protagonista
come ho scritto 1-2 gg fa, il modello di sviluppo di origine Spurs è ben più che evidente
e poi anche per Green è stato cosi con l'infortunio di David Lee

[Jack]

a parte che fino a che vincono i soldi non dovrebbero essere un problema, e non per i biglietti, ma per tutto l'indotto (merchandising, valore della franchgia ecc)

c'è però da aggiungere che sti giocatori (Poole ad esempio) o li paghi bene o li perdi (l'epoca in cui Curry e Klay han preso meno del dovuto sono finiti, anche perchè erano contratti basati sul loro rischio acciacchi, e i Warriors non erano ancora stati vincenti)

non sò come faranno con Green tra un anno, ma Poole credo avrà buoni numeri e se è il caso non dovrebbero aver problemi a cederlo

pensate ai Knicks quanto han fatto per prendere un Brunson...
volete che non ci siano i Knicks di turno che vogliano un Poole?

***

in tutto questo i Warriors si stanno invece garantendo una longevità fuori da ogni logica:
tra Wiseman, e soprattutto Kuminga (+ Moody) stanno allevando un bel nucleo di giovani

in perfetto stile di quanto ha fatto Popovich e gli Spurs a suo tempo con Parker e Ginobili prima e Leonard poi.
No, non sto facendo paragoni, sto dicendo che la longevità ad alto livello se la sono garantita con "giovani allevati in casa" e non con trade o firme particolari
Sto dicendo che se tra 12-24 mesi Green non sarà più efficace, non dovranno per forza cercare il big sul mercato, perchè stanno allevando Kuminga
E il bello è che Kuminga chiamerà il rinnovo solo quando Green sarà ben oltre la scadenza dell'attuale contratto

Questi stanno portando a scuola tutta la nba
poi hanno avuto fortuna con KD (e pure con Wiseman), mentre il la questione Wiggins+Kuminga la classifico nei meriti e non nelle fortune
Meriti perchè KD va via, e ti prendi un DAR che non vuoi, ma investi ugualmente fino a che trovi il "pollo" che ti da quel Wiggins che volevi e ti "regala" pure una buona prima...
Ecco io vedo in Poole una specie di investimento alla DAR, con la differenza che Poole è molto più funzionale...

Senza KD però non arrivava Wiggins (e alla fine neanche Kuminga se proprio vogliamo) quindi un merito relativo direi. Fanno giocare bene tutti quando c'è Curry, senza vediamo, per adesso più no che sì, comunque niente da dire sull'organizzazione e tutto il resto ma non va dimenticato l'aumento del cap che ha portato a questa luxury esagerata perchè se no tutti i discorsi che si fanno sul rinnovare solo quelli scelti erano su di una proprietà che spende follie per avere questo gruppo senza KD prima e Wiggins poi. Avrebbero vinto? E se la risposta è no facile convincere i proprietari a spendere così tanto senza anelli?

Non sono certo critiche ai Warriors queste ma nessuno squadra della storia all'apice ha avuto lo spazio per firmare uno dei primi due della lega, tutti a parlare di quanto weak sia Durant ma di quanto questo stia falsando la Nba se ne parla meno, non ci avranno pensato ma è davvero la singola cosa più importante successa nel mondo del basket negli ultimi anni perchè hanno vinto tre titoli and counting solo perchè Durant si è rotto durante le finals, se no poteva andare peggio e sono ancora tra le migliori della lega.

[nolian]

a parte che fino a che vincono i soldi non dovrebbero essere un problema, e non per i biglietti, ma per tutto l'indotto (merchandising, valore della franchgia ecc)

c'è però da aggiungere che sti giocatori (Poole ad esempio) o li paghi bene o li perdi (l'epoca in cui Curry e Klay han preso meno del dovuto sono finiti, anche perchè erano contratti basati sul loro rischio acciacchi, e i Warriors non erano ancora stati vincenti)

non sò come faranno con Green tra un anno, ma Poole credo avrà buoni numeri e se è il caso non dovrebbero aver problemi a cederlo

pensate ai Knicks quanto han fatto per prendere un Brunson...
volete che non ci siano i Knicks di turno che vogliano un Poole?

***

in tutto questo i Warriors si stanno invece garantendo una longevità fuori da ogni logica:
tra Wiseman, e soprattutto Kuminga (+ Moody) stanno allevando un bel nucleo di giovani

in perfetto stile di quanto ha fatto Popovich e gli Spurs a suo tempo con Parker e Ginobili prima e Leonard poi.
No, non sto facendo paragoni, sto dicendo che la longevità ad alto livello se la sono garantita con "giovani allevati in casa" e non con trade o firme particolari
Sto dicendo che se tra 12-24 mesi Green non sarà più efficace, non dovranno per forza cercare il big sul mercato, perchè stanno allevando Kuminga
E il bello è che Kuminga chiamerà il rinnovo solo quando Green sarà ben oltre la scadenza dell'attuale contratto

Questi stanno portando a scuola tutta la nba
poi hanno avuto fortuna con KD (e pure con Wiseman), mentre il la questione Wiggins+Kuminga la classifico nei meriti e non nelle fortune
Meriti perchè KD va via, e ti prendi un DAR che non vuoi, ma investi ugualmente fino a che trovi il "pollo" che ti da quel Wiggins che volevi e ti "regala" pure una buona prima...
Ecco io vedo in Poole una specie di investimento alla DAR, con la differenza che Poole è molto più funzionale...

Senza KD però non arrivava Wiggins (e alla fine neanche Kuminga se proprio vogliamo) quindi un merito relativo direi. Fanno giocare bene tutti quando c'è Curry, senza vediamo, per adesso più no che sì, comunque niente da dire sull'organizzazione e tutto il resto ma non va dimenticato l'aumento del cap che ha portato a questa luxury esagerata perchè se no tutti i discorsi che si fanno sul rinnovare solo quelli scelti erano su di una proprietà che spende follie per avere questo gruppo senza KD prima e Wiggins poi. Avrebbero vinto? E se la risposta è no facile convincere i proprietari a spendere così tanto senza anelli?

Non sono certo critiche ai Warriors queste ma nessuno squadra della storia all'apice ha avuto lo spazio per firmare uno dei primi due della lega, tutti a parlare di quanto weak sia Durant ma di quanto questo stia falsando la Nba se ne parla meno, non ci avranno pensato ma è davvero la singola cosa più importante successa nel mondo del basket negli ultimi anni perchè hanno vinto tre titoli and counting solo perchè Durant si è rotto durante le finals, se no poteva andare peggio e sono ancora tra le migliori della lega.

il senso del mio discorso è che hanno speso in contratti e luxury anche quando sapevano che non avrebbero giocato per vincere , quando quasi ogni team al loro posto avrebbe evitato DangeloRussell per evitare la luxury

[franzis]

mamma ma che giocatore si sta confermando wiggins

io non capisco come minchia myers è riuscito a convincerlo a firmare a appena 25 mln, dopo che ne aveva dati 10 di più a poole.

[casper-21]

Stanotte Wiseman ha fatto vedere un paio di cose veramente interessantissime.
Su Kuminga invece continuo a non capire cosa ci vediate. Ma ho un campione effettivamente troppo basso.

[Jack]

Senza KD però non arrivava Wiggins (e alla fine neanche Kuminga se proprio vogliamo) quindi un merito relativo direi. Fanno giocare bene tutti quando c'è Curry, senza vediamo, per adesso più no che sì, comunque niente da dire sull'organizzazione e tutto il resto ma non va dimenticato l'aumento del cap che ha portato a questa luxury esagerata perchè se no tutti i discorsi che si fanno sul rinnovare solo quelli scelti erano su di una proprietà che spende follie per avere questo gruppo senza KD prima e Wiggins poi. Avrebbero vinto? E se la risposta è no facile convincere i proprietari a spendere così tanto senza anelli?

Non sono certo critiche ai Warriors queste ma nessuno squadra della storia all'apice ha avuto lo spazio per firmare uno dei primi due della lega, tutti a parlare di quanto weak sia Durant ma di quanto questo stia falsando la Nba se ne parla meno, non ci avranno pensato ma è davvero la singola cosa più importante successa nel mondo del basket negli ultimi anni perchè hanno vinto tre titoli and counting solo perchè Durant si è rotto durante le finals, se no poteva andare peggio e sono ancora tra le migliori della lega.

il senso del mio discorso è che hanno speso in contratti e luxury anche quando sapevano che non avrebbero giocato per vincere , quando quasi ogni team al loro posto avrebbe evitato DangeloRussell per evitare la luxury

In realtà a parte i Lakers (che sono in luxury ma non si sono fatti problemi a perdere giocatori e contratti) lo stanno facendo tutti vedi Clippers, Denver e anche Dallas che non sarà una contender ancora ma la strada è quella. Comunque nonostante tutto quello che di buono si può dire sui Warriors senza KD da free agent non avrebbero vinto due, quasi tre, non avrebbero scambiato per D'angelo e poi preso Wiggins e Kuminga. Hanno vinto prima e magari arrivava un altro anche dopo ma la dinasty e quando andranno lunghi ad alto livello è dipeso tutto da quel salto del cap, sfruttato alla grande ma è quello il punto di svolta per vediamo quanti anni successivi, otto-dieci?
 

[nolian]

Beh insomma...

La querelle di durant ci fa dimenticare che senza durant avevano comunque vinto 73 partite, sì hanno perso in finale contro LeBron James ma non c'erano avversari che avrebbero potuto batterli negli anni successivi non così nettamente,
quindi è vero con durant sono andati agevolmente in finale e hanno vinto due volte su 3 ma e altrettanto vero che anche senza durant erano comunque la strafavorita ad ovest
No perché parlando così della questione durant sembra come se se non fosse arrivato durant questi si ritrovavano a giocare per l'ottavo posto
quando invece senza durant ne avevano vinte 73 con un team comunque giovane e maturo che era in grado di vincerne più di 60 per i prossimi per i successivi 4-5 anni

[Jack]

Quella finale la hanno persa e avrebbe potuto essere un brutto colpo senza l'arrivo di KD perchè quella vinta contro Lebron, Dellavedova e Mozgow mi sa che rientra tra quelle fortunate quando agli avversari manca il secondo e il terzo dei big three.

Io comunque non contesto mica quello di buono fatto dai Warriors e credo anche che avrebbero rivinto, meno dei tre magari ma il fatto che stiano continuando a restare al top per tanti anni non è assolutamente un merito loro ma figlio della decisione della lega sul cap. Senza Durant il gruppo sarebbe stato Curry, Klay, Draymond e non KD, niente Wiggins e Kuminga, comunque in luxury, ottima squadra ma un'altra cosa ed invece tutti guardano solo il fatto siano ancora al top dopo tanti anni. A qualunque squadra sopra le 65 vittorie se avresti dato la possibilità di aggiungere un max dal nulla avesti facilitato un bel po' gli anni successivi e questo ha influenzato la lega in una maniera mai vista prima perchè avrebbe dovuto essere graduale l'aumento.

[nolian]

Nessuno sta negando che la possibilità di prendere durant li abbia favoriti

Però non si può neanche dire che è solo merito del poter prendere durante e di durant che decide di andare da loro, cioè i loro meriti li hanno sono innegabili

Erano un team forte prima lo sono stati dopo

e Russell ovvero wiggins e kcuminga sì sono figli di durant ma fondamentalmente sono figli anche di un approccio, in loro che è diverso da quello che hanno avuto altre franchigie
perché ripeto altre franchigie quando si smonta il giocattolo non vai a pagare milioni milioni di luxury per prendere un Russell chissà che non ci fa nulla
Ie warriors invece hanno scelto di prendere Russell pagarlo, e pagare tutta la luxury nell'anno che avevano Thompson fuori e quindi che sicuramente non potevano competere

Jack per concludere, leggendo i tuoi post sembra che il team che hanno costruito non l'abbiano costruito loro ma sia solo frutto di una serie di episodi capitati per puro caso a seguito della decisione di durant. invece non è così ovviamente.

[franzis]

il cap tra il 2015 e il 2016 è aumentato di 25 mln.

in altre parole, tutte e 30 le franchigie quell'estate hanno avuto la possibilità di aggiungere un max dal nulla.

[Jack]

Hanno costruito il team che ha vinto nel 2015 e perso nel 2016, questi ultimi sei, sette, otto, dieci anni dipendono esclusivamente dal salto del cap e da Durant, Wiggins etc.

Se esplode Wiseman facciamo finta siano stati bravi loro? Via Durant, rotto Klay, si rompe anche Curry per tre mesi, capita ma l'unica cosa che è solo merito loro è Poole. Parlo di recente perchè tutto quello fatto prima resta e chi lo discute, a tutti i livelli, dirigenti, coach, hanno avuto culo solo con Draymond ma anche quello può succedere.

Io resto convinto che avrebbero rivinto lo stesso ma meno e adesso sarebbero a fine ciclo invece che ancora in corsa.

Sul fatto che tutte potevano aggiungere un max è vero ma una ne aveva vinte 73 (record all time), nessuna squadra all'apice ha potuto aggiungere un max e i risultati sono questi che vediamo.