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Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

La gente vuole solo il goal
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pinopao
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da pinopao » 03/09/2017, 11:43

ecco il rinnovo di Ventura senza ancora la qualificazione è una roba che non esiste

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Tim-D
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Tim-D » 03/09/2017, 11:46

Radiofreccia ha scritto:
boantos ha scritto: 03/09/2017, 8:47 "Certo che dobbiamo fare risultato con Israele, Albania e Macedonia, dobbiamo fare punti per la qualificazione. Serve la crescita in queste partite, è inutile andare al Mondiale e andare a casa dopo tre partite. Il nostro obiettivo è quello di arrivarci... ma non tutti hanno tre quattro cinque finali di Champions alle spalle"

Di cosa esattamente parlate? Se uno viene fuori con una roba del genere... da esonerarlo in diretta tv!!!

Beh certo, perché lo esoneri per le parole dell'intervista, non per altro.

:biggrin:

Secondo me il discorso è piuttosto semplice: questa Italia è più scarsa della Spagna e il secondo posto è la sua reale dimensione. Però al Mondiale deve andarci, perché è l'Italia e perché non è così scarsa da non andarci (del resto è ancora la Nazionale della difesa della Juve dello scorso anno, del resto è comunque caratterizzata da gente di caratura internazionale come Insigne, De Rossi, Verratti, Belotti). Il problema si pone se si esce allo scontro diretto con un'altra seconda, anche perché hai rinnovato al buio il contratto con Ventura ed esonerarlo dopo una eventuale mancata qualificazione al Mondiale denoterebbe la totale assenza di idee precise in FIGC.

Certamente no ma per ste robe che si vedono, i deliri sono una certificazione ulteriore.
Ieri sera parole veramente deliranti nel post partita. Eh loro non so umani . Ma dai


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I Rams con un record vincente sono come i biscotti di tua nonna: difficili da ricordare e sempre più buoni di quello che effettivamente erano (Angyair cit)

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Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da MarkoJaric » 03/09/2017, 11:49

Loro troppo più forti a centrocampo.
Sono d'accordo su chi dice che aver messo 2 centrocampisti (di cui uno é Verratti) in balìa degli spagnoli é stata una roba allucinante.
E onestamente bastava leggere le formazioni per capirlo.
Ovvio che col senno di poi siamo tutti i più fighi però.. spinazzola.. ma che senso ha mettere uno che finora si é allenato a parte e basta?
Ma poi dopo aver scassato la minchia un anno sulla possibile scarsa condizione (che é una gran cagata di per se.. come se gli altri avessero iniziato 4 mesi prima..)?
Ultima considerazione: si può dire che Buffon.. insomma.. sulla punizione (ma un po' anche sul secondo) ha avuto una reattività pari alla mia quando devo andare a cena dalla mia suocera?


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boantos
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da boantos » 03/09/2017, 11:57

Caratura internazionale come Insigne e Belotti ?
Molla il fiasco Radio :laughing:

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da RizzK8 » 03/09/2017, 12:09

Radiofreccia ha scritto: 03/09/2017, 11:41
boantos ha scritto: 03/09/2017, 8:47 "Certo che dobbiamo fare risultato con Israele, Albania e Macedonia, dobbiamo fare punti per la qualificazione. Serve la crescita in queste partite, è inutile andare al Mondiale e andare a casa dopo tre partite. Il nostro obiettivo è quello di arrivarci... ma non tutti hanno tre quattro cinque finali di Champions alle spalle"

Di cosa esattamente parlate? Se uno viene fuori con una roba del genere... da esonerarlo in diretta tv!!!

Beh certo, perché lo esoneri per le parole dell'intervista, non per altro.

:biggrin:

Secondo me il discorso è piuttosto semplice: questa Italia è più scarsa della Spagna e il secondo posto è la sua reale dimensione. Però al Mondiale deve andarci, perché è l'Italia e perché non è così scarsa da non andarci (del resto è ancora la Nazionale della difesa della Juve dello scorso anno, del resto è comunque caratterizzata da gente di caratura internazionale come Insigne, De Rossi, Verratti, Belotti). Il problema si pone se si esce allo scontro diretto con un'altra seconda, anche perché hai rinnovato al buio il contratto con Ventura ed esonerarlo dopo una eventuale mancata qualificazione al Mondiale denoterebbe la totale assenza di idee precise in FIGC.
Questo post è l'emblema di come, in Italia, gran parte della gente travisi totalmente il valore dei giocatori che abbiamo, in base a tifo o simpatie . Oh allenatore compreso eh, che si permette un'aberrazione di formazione così, e faceva pure l'offeso in conferenza stampa il giorno prima dicendo che lo criticavano preventivamente... Quando sembrava che si optasse per un 352 difensivo. Non mi sorprenderei se avesse cambiato idea per questo visto il personaggio.

Tra Insigne, De Rossi, Verratti e Belotti NESSUNO al momento è di caratura internazionale. Forse De Rossi 10 anni fa, oggi nessuno.
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Leviathan » 03/09/2017, 12:21

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da albizup » 03/09/2017, 12:22

Siamo più scarsi della Spagna e non l'abbiamo scoperto ieri. Però se quei 2/3 giocatori che abbiamo, al posto di esaltarne le caratteristiche, li mettiamo pure fuori ruolo, l'unico risultato possibile è lo scempio di ieri.
Insigne a fare il 4 di centrocampo, perchè se non hai mai il possesso palla il 4-2-4 diventa altro, è una schifezza. E' il giocatore con più qualità, è in forma, visto che si allena da più degli altri e ha già giocato pure il preliminare, e non provi nemmeno a esaltarne le caratteristiche. Verratti in un centrocampo a 2, che non ha mai la palla è inutile. Belotti gioca quasi sempre da unico attaccante.

Jorginho manco convocato, anche lui uno che ha più partite nelle gambe.
Se l'alibi è la condizione fisica, a sto punto, per assurdo, schiera Conti e Montolivo (visto che te lo sei portato dietro), che pure loro arrivano da più allenamenti e più partite.

Un conto è perdere al Bernabeu contro una squadra piu forte, un altro è fare sta figuraccia.

Nota a margine: Spinazzola si rifiuta di rispondere alla convocazione per 2 partite ufficiali, premiato con la maglia da titolare in nazionale. Bella roba.
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da LeatherBoy » 03/09/2017, 12:39

tutto molto bello eh, che Ventura non sia un top non lo scopriamo oggi, e pure il rinnovo a tempo indeterminato mica è diventato follia perchè abbiamo perso ieri.

c'è da guardare in faccia la realtà però, sono su un altro livello attualmente rispetto a noi, non solo in panchina ma pure fuori dai convocati hanno gente che da noi giocherebbe titolare.

belle pure le critiche al modulo, credo lo sappia pure Ventura che la mediana a due, peraltro con quegli interpreti, non sia il miglior modo di affrontare quelli (eufemismo), ma il centrocampo a 3 con chi lo fai? Perchè oh, al netto di Marchisio rotto, fatemi i nomi di centrocampisti seri oltre ai due che hanno giocato ieri. Montolivo, Benassi e Parolo? E beh! :notworthy: :laughing:

Questi abbiamo, giocatori non ne produciamo proprio più.

non ha manco tanto senso accantonare i vecchi per puntare sui giovani, perchè gli unici giovani non in campo ieri che hanno qualche possibilità di diventare giocatori forti sono Rugani, Romagnoli e Bernardeschi.

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da T-Time » 03/09/2017, 12:46

Beh "loro non sono umani" dal punto di vista di Ventura e' vero, nel senso che lui i Ramos, Pique', Iniesta, Isco, ecc.. in vita sua fino all'altroieri al massimo li aveva visti dal divano. Non e' clamorosamente il suo livello di calcio, siamo 3-4 gradini sopra.

La verita' e' che questa nazionale o la dai in mano a un fuoriclasse che moltiplichi pani e pesci (ma si contano sulle dita di una mano e uno ha gia' dato) oppure e' destinata a far da comparsa nel grande calcio per pochezza diffusa di materiale umano.
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da kobe 84 » 03/09/2017, 13:14

Non so se ha influito l'infortunio di Chiellini ma quando lessi di ipotesi di 3412 concordavo col ct...poi è passato al 424, tra l'altro con grandi elogi da parte di alcuni addetti ai lavori, come a dire bravo Ventura andiamo li a cazzo duro(cit.) a giocarcela. Cmq prima o poi un discorsino sul reale valore di Verratti bisognerà farlo...vediamo intanto sta stagione come va :icon_paper:
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Jakala » 03/09/2017, 13:40

MarkoJaric ha scritto: 03/09/2017, 11:49 Ultima considerazione: si può dire che Buffon.. insomma.. sulla punizione (ma un po' anche sul secondo) ha avuto una reattività pari alla mia quando devo andare a cena dalla mia suocera?


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Secondo gol si, ma la punizione é andata sopra la barriera non sul palo suo.

@Leather: Pellegrini, Parolo ad esempio. Ti serviva gente che corresse.
Non ti piacciono, allora passa al centrocampo a 4 in linea, con Insigne seconda punta.

La verità è che il modulo di Ventura serviva per mettere in campo contemporaneamente Verratti, Insigne, Bellotti e Immobile, altre ragioni non ne aveva.

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da pinopao » 03/09/2017, 13:46

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lo sviluppo del gioco fino al 70°
Belotti c'era o non c'era non cambiava nulla

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da negher » 03/09/2017, 14:26

Jakala ha scritto: 03/09/2017, 13:40
La verità è che il modulo di Ventura serviva per mettere in campo contemporaneamente Verratti, Insigne, Bellotti e Immobile, altre ragioni non ne aveva.

È questo che trovo inquietante, se ti metti nelle condizioni di soffrire a centrocampo deve essere perché davanti hai qualità assoluta, a livello Real o Barca con Neymar non per far giocare Immobile!!!
Se poi gli altri due "avanti" sono Candreva che gioca esterno e De Rossi che ha scarsa mobilità allora li metti nelle condizioni di farci a fette.

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da BruceSmith » 03/09/2017, 14:36

LeatherBoy ha scritto: 03/09/2017, 12:39 tutto molto bello eh, che Ventura non sia un top non lo scopriamo oggi, e pure il rinnovo a tempo indeterminato mica è diventato follia perchè abbiamo perso ieri.

c'è da guardare in faccia la realtà però, sono su un altro livello attualmente rispetto a noi, non solo in panchina ma pure fuori dai convocati hanno gente che da noi giocherebbe titolare.

belle pure le critiche al modulo, credo lo sappia pure Ventura che la mediana a due, peraltro con quegli interpreti, non sia il miglior modo di affrontare quelli (eufemismo), ma il centrocampo a 3 con chi lo fai? Perchè oh, al netto di Marchisio rotto, fatemi i nomi di centrocampisti seri oltre ai due che hanno giocato ieri. Montolivo, Benassi e Parolo? E beh! :notworthy: :laughing:

Questi abbiamo, giocatori non ne produciamo proprio più.

non ha manco tanto senso accantonare i vecchi per puntare sui giovani, perchè gli unici giovani non in campo ieri che hanno qualche possibilità di diventare giocatori forti sono Rugani, Romagnoli e Bernardeschi.

concordo.
è andata molto male, ci sono stati errori ma non darei un peso esagerato a questa sconfitta...

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da DODO29186 » 03/09/2017, 15:15

A livello di classifica si sapeva che andare al Bernabeu per vincere era un'utopia, per cui da questo punto di vista neanche io darei troppo peso alla sconfitta, sarebbe stato un miracolo il contrario.

Però va anche detto che Ventura ha pestato una merda grossa come una casa, perché non puoi presentarti con solo due giocatori in mezzo contro il centrocampo più forte al mondo! Chiaramente ha cercato di inserire i giocatori più tecnici assieme, ma la scelta si è rivelata catastrofica.

La mancanza di Chiellini è stata la causa primaria del passaggio dal 3-5-2 al 4-2-4 e credo che lo stesso Ventura non fosse esattamente entusiasta di andarsela a giocare con quel modulo. Ma non trovando altre soluzioni, ha cercato di fare come Conte all'Europeo, dimenticandosi però che lui non è Andonio e che la Spagna non è più la stessa di prima. Risultato: una pionieristica inculata.

Ormai dal treno Ventura non si scende, per cui confidiamo nel gruppo e con un po' di culo ai sorteggi dovremmo comunque riuscire ad arrivare sino in Russia. Se poi, una volta in loco, la guida tecnica risulterà inadeguata, a furor di popolo la federazione dovrà fare ammenda per l'improvvido rinnovo e si cercherà qualcun'altro.

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