Serie A [2012-13]

[boantos]

scopro adesso che ELISEU quello che stasera ha fatto un gol fabolous è un EX LAZIO. vorrei chiedere ai più informati come mai non ne ho mai sentito parlare, come mai nessuno se l'è cagato! il classico GIOVANE che non può avere spazio? o ci sono altri problemi dietro??

Ma se ha 30 anni tra un pò?
Giovane non direi.

[defendthestar]

MY BAD, pensavo fosse un giovincello. visto che non l'ho mai sentito.

[Pove]

Come mai domenica sera ci sono 2 posticipi?..

[doc G]

la gavetta aiuta a creare un allenatore votato al bel gioco ? per me c'è una connessione su sta cosa

penso a mancini e penso a gioco di guano, messo subito su panchine che scottavano con l'obbligo di fare risulatati

penso a conte e vedo una proposta si attenta ma molto offensiva, ma prima di arrivare alla juve si è fatto le sue arezzo bari e siena

a voi..

I percorsi di formazione di un allenatore sono difficili da analizzare con criteri statistici.
Ancora di più se si parla di aspetti soggettivi come il bel gioco.
Chiaro come sia difficilissimo creare una statistica guardando chi sono stati i tre allenatori del Milan di Berlusconi a vincere la coppa campioni/champions league:

1) Sacchi. Mai giocato a calcio, gavetta su improbabili campi di periferia e giovanili, un paio di anni in C a Rimini, una stagione di classifica medio alta in B a Parma, poi Milan e subito vittoria dello scudetto.
2) Capello. Grande calciatore. Giovanili del Milan, poi dirigenza, quindi panchina della prima squadra e subito vittoria dello scudetto.
3) Ancelotti. Grande calciatore. Anni di esperienza, anche ad altissimo livello, fra Nazionale, Reggiana, Parma e Juventus. Arrivo al Milan dopo un imprevisto esonero dalla Juve, scudetto al secondo anno.
Resta assolutamente indiscutibile che un percorso si formazione è indispensabile. Calar gente su una panca senza formazione e senza possibilità di sperimentare idee proprie continua a sembrarmi una sciocchezza. Non a caso, proprio per restare al Milan, un Capello che aveva fatto benissimo per anni sulle panchine delle squadre giovanili in prima squadra ha avuto un buon successo, Leonardo, catapultato in panca dopo anni a far cose totalmente differenti è durato pochissimo ed ha presto deciso di tornare a fare un altro lavoro.
Diciamo però anche che Mancini un percorso di formazione l'ha avuto, diventando un fedelissimo di Ericksson, prima negli ultimi tempi da "allenatore in campo", era la voce di Svengo in campo, poi da secondo allenatore. Non a caso dopo il brutto esordio a Firenze alla Lazio venne chiamato poco tempo dopo l'addio dello svedese e per due anni fece benissimo, con un 4-4-2 spettacolare, gioco sulle fasce, rivitalizzazione di giocatori dati per finiti e lancio di gente che aveva la fama di mediocre. Dopo non ha confermato quanto di buono fatto, vincendo vari scudetti con squadroni ricchi sia di soldi che di campioni senza mai più mostrare il bel gioco fatto vedere a Roma.

Il problema, a mio parere, è grave ed ampio.
Se consideriamo che fra gli allenatori nati negli anni '40 abbiamo vere e proprie leggende della panchina, come Sacchi, Lippi, Capello e varia altra gente di buon successo, fra cui alcuni innovatori che avranno vinto poco, ma hanno mostrato idee nuove, come Galeone, Zeman, Ventura.
fra i nati negli anni '50 già qualcosa di meno, l'unico che ha una reputazione davvero elevata è Ancelotti. ma comunque c'è gente cui viene riconosciuto un buon valore, come Prandelli, Spalletti, Guidolin.
Fra i nati negli anni '60 c'è Conte che al momento è in grande ascesa e sta facendo benissimo alla Juve, ma per il resto gli allenatori di maggior successo sono Mancini, Allegri e Mazzarri, probabilmente qualche cosa da rivedere anche nel corso di Coverciano e nella formazione degli allenatori c'è, anche perchè negli ultimi 3/4 anni oltre a Conte gli unici allenatori emergenti sono stati Allegri e Montella.

Corini e Lopez sulla panca è invece un costume che esiste da sempre, le cose vanno male, c'è un vecchio capitano di lungo corso che si sta formando come allenatore, lo si spedisce in panca sperando che possa dare la scossa e far valere il suo carisma. A volte la scelta ha pagato, anche bene, altre no. Ma soprattutto in squadre provinciali che non hanno staff tecnici ricchissimi quando si cambia allenatore quasi sempre si cerca o il capitano di lungo corso o l'allenatore abituato alla lotta per non retrocedere.

[lele_warriors]

Fra i nati negli anni '60 c'è Conte che al momento è in grande ascesa e sta facendo benissimo alla Juve, ma per il resto gli allenatori di maggior successo sono Mancini, Allegri e Mazzarri, probabilmente qualche cosa da rivedere anche nel corso di Coverciano e nella formazione degli allenatori c'è, anche perchè negli ultimi 3/4 anni oltre a Conte gli unici allenatori emergenti sono stati Allegri e Montella.

si però questo dipende anche dalle squadre di merda che abbiamo ora,totalmente imparagonabili a quelle di 10-15 anni fa.
indi per cui di conseguenza arrivano meno vittorie e risultati.

[shilton]

Come mai domenica sera ci sono 2 posticipi?..

Inter,Udinese e Napoli giocano stasera.
Tutte in posticipo.
La Lazio invece no.

[Pove]

Come mai domenica sera ci sono 2 posticipi?..

Inter,Udinese e Napoli giocano stasera.
Tutte in posticipo.
La Lazio invece no.

Capito, per lo scorso turno di EL però non mi pare abbiano fatto un doppio posticipo..anche perchè a sto punto, fossi nella Lazio, chiederei lo stesso trattamento delle altre, a maggior ragione ne avrebbero più diritto loro che non Napoli e Udinese che tanto sarebbero sempre nelle medesime condizioni anche giocando alle 15.

[doc G]

Fra i nati negli anni '60 c'è Conte che al momento è in grande ascesa e sta facendo benissimo alla Juve, ma per il resto gli allenatori di maggior successo sono Mancini, Allegri e Mazzarri, probabilmente qualche cosa da rivedere anche nel corso di Coverciano e nella formazione degli allenatori c'è, anche perchè negli ultimi 3/4 anni oltre a Conte gli unici allenatori emergenti sono stati Allegri e Montella.

si però questo dipende anche dalle squadre di merda che abbiamo ora,totalmente imparagonabili a quelle di 10-15 anni fa.
indi per cui di conseguenza arrivano meno vittorie e risultati.

Non ci sono dubbi, ma da sempre gli allenatori che emergevano con la gavetta lo facevano in squadre modeste.
Lippi fece benissimo con un Napoli più scarso delle avversarie ed un'Atalanta molto modesta, che dopo di lui retrocesse in tromba nonostante Guidolin, lo stesso Guidolin si riscattò con un Vicenza che ebbe Perrotta per poco e poi aveva come migliori giocatori gente come Luiso ed Otero, Galeone venne su con un Pescara scarsotto, i migliori giocatori del Parma di Sacchi erano Mussi, Bianchi e Bortolazzi. Spalletti riportò l'Empoli in A, affondò con la Samp e si riprese con l'Udinese reduce da un paio di esoneri, Prandelli allenava un Parma che era gestito da un curatore fallimentare. La gavetta da sempre ha fatto emergere allenatori che han fatto bene con squadre mediocri. Chiaro che oggi un Milan come quello di Ancelotti non potrebbe sognarlo nessuno, come pure una situazione come quella di Mancini all'Inter, Capello in Italia non viene più perchè non potrebbe chiedere quel che chiedeva prima, ma ad esempio una realtà come quella dell'Empoli di Spalletti o come quella del Pescara di Galeone o come quella del Chievo di Del Neri non dipendono certo da quanti soldi puoi spendere.
Non mi dirai che il Chievo di Del Neri assomiglia a quello di Di Carlo o di Pioli, eppure sempre al pareggio di bilancio si punta, ed anche allora c'erano giocatori che il resto del mondo considerava bolliti o scarsi.

[Sberl]

Che poi ci mettiamo a fare i moralisti di quanto faccia cagare il calcio e i calciofili italiani, senza poi accorgerci che ne siamo parte. Ragionamenti come quelli di Andre e Sberl sono l'emblema della nostra mediocrità.

Mediocrità? Solo perchè non sopporto il Chievo? Bene....prendo atto...

[frog]

Non ci sono dubbi, ma da sempre gli allenatori che emergevano con la gavetta lo facevano in squadre modeste.
Lippi fece benissimo con un Napoli più scarso delle avversarie ed un'Atalanta molto modesta, che dopo di lui retrocesse in tromba nonostante Guidolin, lo stesso Guidolin si riscattò con un Vicenza che ebbe Perrotta per poco e poi aveva come migliori giocatori gente come Luiso ed Otero, Galeone venne su con un Pescara scarsotto, i migliori giocatori del Parma di Sacchi erano Mussi, Bianchi e Bortolazzi. Spalletti riportò l'Empoli in A, affondò con la Samp e si riprese con l'Udinese reduce da un paio di esoneri, Prandelli allenava un Parma che era gestito da un curatore fallimentare. La gavetta da sempre ha fatto emergere allenatori che han fatto bene con squadre mediocri. Chiaro che oggi un Milan come quello di Ancelotti non potrebbe sognarlo nessuno, come pure una situazione come quella di Mancini all'Inter, Capello in Italia non viene più perchè non potrebbe chiedere quel che chiedeva prima, ma ad esempio una realtà come quella dell'Empoli di Spalletti o come quella del Pescara di Galeone o come quella del Chievo di Del Neri non dipendono certo da quanti soldi puoi spendere.
Non mi dirai che il Chievo di Del Neri assomiglia a quello di Di Carlo o di Pioli, eppure sempre al pareggio di bilancio si punta, ed anche allora c'erano giocatori che il resto del mondo considerava bolliti o scarsi.

L'emblema di allenatore che ha fatto le nozze con i fichi secchi, per restare a Verona, è stato Bagnoli

[defendthestar]

la sampdoria quando vuole decidersi a cambiar portiere è sempre in tempo eh.

[doc G]

Non ci sono dubbi, ma da sempre gli allenatori che emergevano con la gavetta lo facevano in squadre modeste.
Lippi fece benissimo con un Napoli più scarso delle avversarie ed un'Atalanta molto modesta, che dopo di lui retrocesse in tromba nonostante Guidolin, lo stesso Guidolin si riscattò con un Vicenza che ebbe Perrotta per poco e poi aveva come migliori giocatori gente come Luiso ed Otero, Galeone venne su con un Pescara scarsotto, i migliori giocatori del Parma di Sacchi erano Mussi, Bianchi e Bortolazzi. Spalletti riportò l'Empoli in A, affondò con la Samp e si riprese con l'Udinese reduce da un paio di esoneri, Prandelli allenava un Parma che era gestito da un curatore fallimentare. La gavetta da sempre ha fatto emergere allenatori che han fatto bene con squadre mediocri. Chiaro che oggi un Milan come quello di Ancelotti non potrebbe sognarlo nessuno, come pure una situazione come quella di Mancini all'Inter, Capello in Italia non viene più perchè non potrebbe chiedere quel che chiedeva prima, ma ad esempio una realtà come quella dell'Empoli di Spalletti o come quella del Pescara di Galeone o come quella del Chievo di Del Neri non dipendono certo da quanti soldi puoi spendere.
Non mi dirai che il Chievo di Del Neri assomiglia a quello di Di Carlo o di Pioli, eppure sempre al pareggio di bilancio si punta, ed anche allora c'erano giocatori che il resto del mondo considerava bolliti o scarsi.

L'emblema di allenatore che ha fatto le nozze con i fichi secchi, per restare a Verona, è stato Bagnoli

Me lo ricordo benissimo, con quella squadra che vinse lo scudetto con gente scartata altrove, come Fanna, Galderisi, Elkiaer, Garella, lo stesso Guidolin. Però mi pareva di fare un esempio giurassico!

[Frizzi]

Colpo di scena al Genoa
Via De Canio, arriva Delneri

altro giro altra panchina che salta.

Magari ricordo male io, ma il Genoa non è che stesse andando poi così male. Certo ieri è stata una brutta sconfitta (soprattutto per come la squadra è sparita dal campo dopo i primi ottimi 20'), però da qui a cambiare allenatore.

Peccato, De Canio mi è sempre stato simpatico.

[Rico Tubbs]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hwFArDbfadQ[/youtube]

[shilton]

Violerà lo stadium al ritorno, me lo sento.