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francilive ha scritto: 15/11/2021, 14:40 Purtroppo la vostra win streak si è fermata una partita prima di quella giusta. Ora sarete motivatissimi a riscattarvi contro i noi martedi. Vedo poche speranze per i miei Nets.

  neanche se fosse stata gara 7 delle finals.
 

evil_schuldiner ha scritto: 15/11/2021, 15:09

francilive ha scritto: 15/11/2021, 14:40 Purtroppo la vostra win streak si è fermata una partita prima di quella giusta. Ora sarete motivatissimi a riscattarvi contro i noi martedi. Vedo poche speranze per i miei Nets.

grande franci, stai facendo un lavoro encomiabile. Se mai arriveremo alle Finals spero che il coaching staff dei Nets ti offra un lavoro ben retribuito a Brooklyn, sarebbe davvero il minimo.

secondo me è partito troppo presto 

Noodles ha scritto: 15/11/2021, 15:55

evil_schuldiner ha scritto: 15/11/2021, 15:09

grande franci, stai facendo un lavoro encomiabile. Se mai arriveremo alle Finals spero che il coaching staff dei Nets ti offra un lavoro ben retribuito a Brooklyn, sarebbe davvero il minimo.

secondo me è partito troppo presto 

come quelli che vanno in fuga nelle tappe di montagna

Se questa squadra riesce ad integrare 20-25 minuti di Wiseman a partita (Klay do per scontato che il suo lo possa dare) è la contender dell'ovest.

Imho i Warriors stanno sorprendendo perché:
- Jordan poole è più avanti, più efficace, più valido di quanto si poteva pensare
- curry sta giocando da MVP
- il "sistema" funziona anche con i nuovi interpreti e i due anni di mediocrità (in questo ritengo fondamentale non solo Curry e Green ma anche Iguodala e Looney che il sistema lo conosconoe bene), e gente con alto QI tipo Bieljca e/o che è efficace nel suo compito tipo Lee e OttoPorter
- stanno avendo buoni apporti anche dagli imprevedibili tipo GaryPaytonII

In ultimo non dimentichiamo che
I Lakers sono un cantiere aperto e senza LBJ
I Nugs sono senza Murray (e ora senza MPJ)
I Clips sono senza Kawhi
Diversi altri team a ovest hanno infortuni di un certo livello e/o che stanno ampiamente under-performando
Insomma quel primo posto è merito loro, ma anche una quota di sfiga/demerito altrui

lebronpepps ha scritto: 15/11/2021, 16:21

Noodles ha scritto: 15/11/2021, 15:55

secondo me è partito troppo presto 

come quelli che vanno in fuga nelle tappe di montagna

proprio cosi peppy, ma quando gli avversari sono più forti sai benissimo che non puoi aspettare l'ultima salita, dove il Pogacar di turno ti batterà sempre. devi prenderti dei rischi e attaccare da lontano... 

nolian ha scritto: 15/11/2021, 19:22 Imho i Warriors stanno sorprendendo perché:
- Jordan poole è più avanti, più efficace, più valido di quanto si poteva pensare
- curry sta giocando da MVP
- il "sistema" funziona anche con i nuovi interpreti e i due anni di mediocrità (in questo ritengo fondamentale non solo Curry e Green ma anche Iguodala e Looney che il sistema lo conosconoe bene), e gente con alto QI tipo Bieljca e/o che è efficace nel suo compito tipo Lee e OttoPorter
- stanno avendo buoni apporti anche dagli imprevedibili tipo GaryPaytonII

E' il vantaggio che ti offre il fatto di avere un sistema, quello di coach Kerr, cosi come quello di Pop a San Antonio. La differenza con la maggior parte dei player coach che popolano la Nba attuale è evidente soprattutto in queste cose. Chi entra viene subito inquadrato. Ci sono le annate di transizione, ma alla fine ne escono sempre fuori bene.

Insomma, io su sta cosa del "sistema" storco sempre un po' il naso.

il "sistema" due anni fa quando KD se ne è andato, il miglior tiratore della storia ha giocato 5 partite in croce e l'altro che tra i tiratori all time forse è tra i primi cinque ne ha giocate zero si è risolto col peggior record NBA per distacco (15 win 50 L...era la bolla)

L'anno scorso è tornato un Curry formato MVP, c'era Green, c'era Wiggins che comunque non è l'ultimissimo degli scemi ma nonostante questo sono usciti al play in.

Adesso sono davanti, certo, ma calma... è presto e hanno avuto un calendario molto facile (2 volte OKC, Houston, Sac, Pelicans... le due di LA alle prime due partite) e il numero 30 sta giocando il miglior basket in carriera.

Steve Kerr è sicuramente una persona molto intelligente e un coach bravissimo...ma questa è una players league e senza le stelle ti prendi qualche applauso della critica ma alla fine guardi gli altri giocarsi il titolo.

Tutto quelli che storcono il naso alla parola "sistema" la confondono con gli schemi di gioco
Sistema è un qualcosa di molto più profondo
Il "sistema" Pop è durato un ventennio, con interpreti diversi e "sistemi di gioco" diversi, ma il medesimo approccio...
Non vedere i tratti in comune tra gli Spurs delle twintowers e gli ultimi di KL vuol dire guardare il basket come sola somma di figurine

Non la prendete sul personale ma questa è la mia opinione

PS: wiggins c'era ma la scorsa stagione è stata senza preparazione, green era più out che in, Looney quasi sempreout
Ed ho evidenziato anche Iguodala
Fanno 4 giocatori che si conoscono e che conoscono bene ciò che vuole Kerr, in campo, in spogliatoio, fuori...
Gli altri li stanno "seguendo" ed i risultati arrivano

Capita spesso di vedere team "incapaci a vincere", praticamente almeno 1-2 all'anno, ma appena si parla di cultura e sistema tutti a storcere il naso
Si finisce per rivalutare al ribasso alcuni giocatori (a volte a ragione, a volte a torto)...
Wiggins ad esempio ai TW si diceva che era un peso e basta, che non ti dava niente, io stesso l'ho criticato, e ora invece è utile?
Vucevic? Ne vogliamo parlare? Ma potrei fare decine di esempi...

nolian ha scritto: 16/11/2021, 7:29 Tutto quelli che storcono il naso alla parola "sistema" la confondono con gli schemi di gioco
Sistema è un qualcosa di molto più profondo
Il "sistema" Pop è durato un ventennio, con interpreti diversi e "sistemi di gioco" diversi, ma il medesimo approccio...
Non vedere i tratti in comune tra gli Spurs delle twintowers e gli ultimi di KL vuol dire guardare il basket come sola somma di figurine

Non la prendete sul personale ma questa è la mia opinione

SI, però il "sistema" Pop se non draftano Tim Duncan, cioè la migliore PF della storia del gioco, poi me lo racconti... tutto nasce dai giocatori, poi è chiaro che quello che dici tu esiste (c'è anche a Miami) e può senza dubbio fare la differenza, ma non cambia il fatto che i Warriors, di loro stavamo parlando, senza gli splash bros sono una squadra da lottery.

P.S. personale? figurati, si chiacchiera e basta

È chiaro che se non hai TD o Curry,. Col sistema e basta al massimo fai i PO per un pelo

haddadi ha scritto: 16/11/2021, 9:00

nolian ha scritto: 16/11/2021, 7:29 Tutto quelli che storcono il naso alla parola "sistema" la confondono con gli schemi di gioco
Sistema è un qualcosa di molto più profondo
Il "sistema" Pop è durato un ventennio, con interpreti diversi e "sistemi di gioco" diversi, ma il medesimo approccio...
Non vedere i tratti in comune tra gli Spurs delle twintowers e gli ultimi di KL vuol dire guardare il basket come sola somma di figurine

Non la prendete sul personale ma questa è la mia opinione

SI, però il "sistema" Pop se non draftano Tim Duncan, cioè la migliore PF della storia del gioco, poi me lo racconti... tutto nasce dai giocatori, poi è chiaro che quello che dici tu esiste (c'è anche a Miami) e può senza dubbio fare la differenza, ma non cambia il fatto che i Warriors, di loro stavamo parlando, senza gli splash bros sono una squadra da lottery.

P.S. personale? figurati, si chiacchiera e basta

è chiaro ma vale anche il contrario, ossia steph, klay e ovviamente ancora di più green in una squadra diversa dai warrior (ad esempio una che non ha un sistema che esalta movimenti e screen off the ball) avrebbero reso altrettanto?

franzis ha scritto: 16/11/2021, 12:20

haddadi ha scritto: 16/11/2021, 9:00

SI, però il "sistema" Pop se non draftano Tim Duncan, cioè la migliore PF della storia del gioco, poi me lo racconti... tutto nasce dai giocatori, poi è chiaro che quello che dici tu esiste (c'è anche a Miami) e può senza dubbio fare la differenza, ma non cambia il fatto che i Warriors, di loro stavamo parlando, senza gli splash bros sono una squadra da lottery.

P.S. personale? figurati, si chiacchiera e basta

è chiaro ma vale anche il contrario, ossia steph, klay e ovviamente ancora di più green in una squadra diversa dai warrior (ad esempio una che non ha un sistema che esalta movimenti e screen off the ball) avrebbero reso altrettanto?

green boh forse si forse no, klay avrebbe reso cmq perché stiamo parlando di uno dei primi 5 tiratori di sempre e di uno che non ha bisogno di avere la palla in mano per essere efficace (oltre ad essere un signor difensore, almeno pre-infortuni). steph è lui il sistema. 
 

flash ha scritto: 16/11/2021, 12:27

franzis ha scritto: 16/11/2021, 12:20

è chiaro ma vale anche il contrario, ossia steph, klay e ovviamente ancora di più green in una squadra diversa dai warrior (ad esempio una che non ha un sistema che esalta movimenti e screen off the ball) avrebbero reso altrettanto?

green boh forse si forse no, klay avrebbe reso cmq perché stiamo parlando di uno dei primi 5 tiratori di sempre e di uno che non ha bisogno di avere la palla in mano per essere efficace (oltre ad essere un signor difensore, almeno pre-infortuni). steph è lui il sistema. 

green no sicuro, anche solo per il fatto che non so quanti altri coach avrebbe avuto l'illuminazione e il coraggio di farlo giocare stabilmente da 5 (perchè prima di kerr e GSW lo small ball in nba praticamente non esisteva, se escludiamo casi isolati tipo quel fattone di don nelson)

anche klay e steph secondo me rendono di più sia perchè i loro movimenti off the ball, se le difese overeagiscono, spesso creano tiri facili per i compagni che sanno come sfruttare quegli errori, sia perchè spesso non sono solo loro due a muoversi e le difese sono sempre obbligate a prendere decisioni.

per dire, steph fatto giocare al pari di un kyre irving a CLE a forza di iso non avrebbe avuto lo stesso impatto che ha avuto ai warrios.
 

franzis ha scritto: 16/11/2021, 12:38

flash ha scritto: 16/11/2021, 12:27
green boh forse si forse no, klay avrebbe reso cmq perché stiamo parlando di uno dei primi 5 tiratori di sempre e di uno che non ha bisogno di avere la palla in mano per essere efficace (oltre ad essere un signor difensore, almeno pre-infortuni). steph è lui il sistema. 

green no sicuro, anche solo per il fatto che non so quanti altri coach avrebbe avuto l'illuminazione e il coraggio di farlo giocare stabilmente da 5 (perchè prima di kerr e GSW lo small ball in nba praticamente non esisteva, se escludiamo casi isolati tipo quel fattone di don nelson)

anche klay e steph secondo me rendono di più sia perchè i loro movimenti off the ball, se le difese overeagiscono, spesso creano tiri facili per i compagni che sanno come sfruttare quegli errori, sia perchè spesso non sono solo loro due a muoversi e le difese sono sempre obbligate a prendere decisioni.

per dire, steph fatto giocare al pari di un kyre irving a CLE a forza di iso non avrebbe avuto lo stesso impatto che ha avuto ai warrios.

vabbeh ma non è che l'unica alternativa sarebbe andare a forza di ISO. anche perché i ball hogs in generale tutto questo successo non è che lo abbiano mai avuto....
cmq con steph il punto che al di là del "sistema" specifico lo devi sempre raddoppiare/triplicare passata la metà campo, il che apre un ventaglio di possibilità sul quale impostare sopra quello che vuoi.