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nailon ha scritto: 1718695636[/url] user_id=19133]

Jack ha scritto: 1718693559[/url] user_id=7051]
Boston come ho scritto nel topic dei Celtics qualche giorno fa a me non sembra una situazione da dinastia per vari motivi. E si leggevano le stesse cose di Denver ma le cose cambiano in fretta ormai

Beh, oddio, non è una semifinale di conference persa che cambia completamente le carte in tavola. Anche gli Spurs alternavano stagioni simili a inizi 2000. Vedremo fra 5-10 anni, ma sulla carta ci sta ipotizzarne una tra Celtics e Nuggets vincere un altro paio di titoli. Fare il threepeat è un'altra cosa. Per me se c'è un elemento che gioca a sfavore di Boston più di tutte le altre cose è che né Tatum né Brown, per quanto enormi e fortissimi, sono il Curry della situazione. Quest'anno neanche gli è stato richiesto di esserlo ed è uno dei motivi per cui hanno vinto, al di là della concorrenza più debole rispetto a quella per esempio del 2022.

Non saranno Curry ma sono forti e Tatum credo sia il big che si rompe meno nella lega per adesso.

Davis che giustamente viene sempre preso per il culo e se lo merita, dopo 8 anni nella lega aveva saltato più o meno le stesse partite di Brown per esempio che non vuol dire che Brown diventerà marcio ma che avere tutti i soldi su 5 giocatori comporta qualche rischio. Sui cicli adesso sono sempre più corti, Denver potrà rivincere? Se hai Jokic anche sì ma se Kcp va via in estate per esempio sarebbe un passo indietro notevole.

Alla fine ha vinto la squadra più forte che ha avuto la run più agevole.
E non è un demerito né nulla. Ci mancherebbe.

Io credo che avrebbero vinto a prescindere, magari con un po' di difficoltà in più contro Jokic ma Boston è una squadra davvero troppo profonda e completa e, secondo me, è anche la miglior squadra tra quelle vincente degli ultimi anni.

Il lavoro di Stevens è stato eccellente, il trio Jrue - White - Porzingis una masterclass impressionante.
Si sono tolti un bel peso perché per quanto sono stati competitivi negli ultimi anni l'assenza di titolo era molto pesante. Ancor di più se pensiamo contro chi l'han perso giusto un paio d'anni fa.

Aver vinto la serie finale con un Tatum discreto ma non ottimo, dice tutto e di più sul livello della squadra.

Che palle che siete. Sai quanto sono state belle le finali dei Warriors con KD. Uhmmm bellissime , entusiasmanti.

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Radiofreccia ha scritto: 18/06/2024, 10:03 Alla fine ha vinto la squadra più forte che ha avuto la run più agevole.
E non è un demerito né nulla. Ci mancherebbe.

Io credo che avrebbero vinto a prescindere, magari con un po' di difficoltà in più contro Jokic ma Boston è una squadra davvero troppo profonda e completa e, secondo me, è anche la miglior squadra tra quelle vincente degli ultimi anni.

Il lavoro di Stevens è stato eccellente, il trio Jrue - White - Porzingis una masterclass impressionante.
Si sono tolti un bel peso perché per quanto sono stati competitivi negli ultimi anni l'assenza di titolo era molto pesante. Ancor di più se pensiamo contro chi l'han perso giusto un paio d'anni fa.

Aver vinto la serie finale con un Tatum discreto ma non ottimo, dice tutto e di più sul livello della squadra.

contro il giocatore piu' forte degli ultimi 10 anni e contro una squadra (per una volta negli ultimi 5 anni) costruita con i pezzi giusti attorno e che nei playoffs ha trovato pure un 2 way player in stato di grazia. quello che puo' bastare per vincere quando hai una vera superstar.  
 

frog ha scritto: 18/06/2024, 10:00

Noodles ha scritto: 18/06/2024, 9:33

questa è la chiave.
sono due giocatori che hanno compiuto parecchi miglioramenti ma non sembrano appartenere all'elite della nba.
quindi per vincere,  almeno per il momento, han avuto bisogno di un core davvero forte, come è stato quello di quest'anno.

perchè se a jokic e murray dai holiday, porzingis e white...gli avversari non scendono proprio in campo.

direi che quindi questi celtics al momento, come talento diffuso, sembrano molto quelli del 2008.
laddove pierce, prima di vincere un titolo da primo violino, si avvantaggiò di un grande core a disposizione (garnett-allen-rondo).

siamo su quei livelli di roster secondo me (anche se ritengo quello del 2008 ancor più profondo), con tatum e brown nel tier di pierce.

col primo però che, a mio parere, ha margini per superarlo.
 

Io li avvicinerei ai Detroit pistons del 2004, talento distribuito senza vette, quella squadra arrivò spesso a giocarsela, purtroppo per loro c'erano ancora gli Spurs in giro e dopo furono battuti da grandissimi solisti come Wade e Lebron, ma sono stati li a giocarsela per anni proprio come questi Boston, con in più il fattore che i due leader sono ancora giovani e non possono far altro che crescere.

ho pensato per un momento anch'io a quei pistons.

ma per me tatum e brown sono due giocatori superiori a quel billups e quel richard hamilton.
e non di poco. 

Jack ha scritto: 18/06/2024, 10:01 Davis che giustamente viene sempre preso per il culo e se lo merita, dopo 8 anni nella lega aveva saltato più o meno le stesse partite di Brown per esempio che non vuol dire che Brown diventerà marcio ma che avere tutti i soldi su 5 giocatori comporta qualche rischio.

Credo che al giorno d'oggi non puoi costruirle in maniera tanto diverse, col discorso dei supermax avere un paio di stelle ti pesa di più di quanto facesse in passato. Situazioni in cui hai la stella sottopagata per anni e ti fanno un aumento del cap sotto il culo per firmare un'altra stella sottopagata non so se si riverificheranno. Puoi splittare il Porzingis di turno in 2 giocatori da 15 milioni, ma non mi sembra fondamentale in un discorso di struttura salariale e del roster. C'è da pescare nel sottobosco come Stevens ha già provato a fare. Fino al 2028 praticamente ha tutte le prime scelte, qualcosa si può fare per pescare un giocatore da rotazione di playoff.

flash ha scritto: 1718698281[/url] user_id=14414]

Radiofreccia ha scritto: 1718697814[/url] user_id=8774]
Alla fine ha vinto la squadra più forte che ha avuto la run più agevole.
E non è un demerito né nulla. Ci mancherebbe.

Io credo che avrebbero vinto a prescindere, magari con un po' di difficoltà in più contro Jokic ma Boston è una squadra davvero troppo profonda e completa e, secondo me, è anche la miglior squadra tra quelle vincente degli ultimi anni.

Il lavoro di Stevens è stato eccellente, il trio Jrue - White - Porzingis una masterclass impressionante.
Si sono tolti un bel peso perché per quanto sono stati competitivi negli ultimi anni l'assenza di titolo era molto pesante. Ancor di più se pensiamo contro chi l'han perso giusto un paio d'anni fa.

Aver vinto la serie finale con un Tatum discreto ma non ottimo, dice tutto e di più sul livello della squadra.

contro il giocatore piu' forte degli ultimi 10 anni e contro una squadra (per una volta negli ultimi 5 anni) costruita con i pezzi giusti attorno e che nei playoffs ha trovato pure un 2 way player in stato di grazia. quello che puo' bastare per vincere quando hai una vera superstar.  
 

Chi? lo stesso giocatore che in finale Nba ha segnato 13 punti e veniva consolato andando negli spogliatoi da Iguodala dopo una W perché il compagno più forte ed Mvp ne aveva segnati 40?
 

nailon ha scritto: 18/06/2024, 10:39

Jack ha scritto: 18/06/2024, 10:01 Davis che giustamente viene sempre preso per il culo e se lo merita, dopo 8 anni nella lega aveva saltato più o meno le stesse partite di Brown per esempio che non vuol dire che Brown diventerà marcio ma che avere tutti i soldi su 5 giocatori comporta qualche rischio.

Credo che al giorno d'oggi non puoi costruirle in maniera tanto diverse, col discorso dei supermax avere un paio di stelle ti pesa di più di quanto facesse in passato. Situazioni in cui hai la stella sottopagata per anni e ti fanno un aumento del cap sotto il culo per firmare un'altra stella sottopagata non so se si riverificheranno. Puoi splittare il Porzingis di turno in 2 giocatori da 15 milioni, ma non mi sembra fondamentale in un discorso di struttura salariale e del roster. C'è da pescare nel sottobosco come Stevens ha già provato a fare. Fino al 2028 praticamente ha tutte le prime scelte, qualcosa si può fare per pescare un giocatore da rotazione di playoff.

Sí ma é assolutamente quello da fare, solo che poi sei in cinque, forse sei e a parte Tatum e Mikal Bridges di big o pseudo non è che ci siano tanti che danno garanzie dal punto. di vista di giocarle quasi tutte. Al massimo puoi fare appunto 1x2 ma di sicuro non vai a toccare una squadra che ha vinto e che ha il roster per giocarsela anche il prossimo anno.
Però sul lungo periodo il discorso cambia

Niente da dire complimenti a Boston che ha vinto gara5 grazie ad un primo tempo da 10/21 da 3.
ha dominato a rimbalzo dopo che in gara4 erano andati sotto pesantemente e hanno giovato di un’altra serata storta di Kai a Boston(la terza su 3).

poi per carità Tatum e Brown sono fortissimi, Tatum ha per me giocato la gara migliore della serie nonostante l’1/7 da 3, e Brown si sbatte davvero tanto in difesa anche in una serata storta al tiro.

Ma anche in questa gara5 come in altre W di queste Finals e in generale dei Playoffs, avere Holiday e White fa tutta la differenza del mondo, in attacco ed in difesa. Davvero straordinari, anche a rimbalzo d’attacco.
E Horford comunque il suo mattone e la sua abnegazione sono invidiabili.

Mvp per me meritato per Brown in particolare per le
prime 3 W delle Finals dov’è stato il più costante in attacco e in difesa.

Per quanto riguarda Dallas boh ora che la serie è finita tutte le altre ad Ovest avrebbero fatto meglio in Finale, se qui e se la….e se mio nonno avesse avuto le ruote sarebbe stato una cariola.

Discorsi abbastanza del menga.
Dallas ha fatto una run Playoffs formidabile poche balle.
Ha battuto 3 squadre sopra le 50w e sempre con fattore campo sfavorevole.
Ha battuto 4-2 la squadra con il miglior record ad Ovest
Ha vinto 4-1 contro la squadra che aveva eliminato i campioni in carica.
Ha deluso in Finale? Si
Personalmente mi aspettavo di più da Luka nonostante i quasi 30 di media, mi aspettavo molto di più da Irving specie nelle 3 a Boston e mi aspettavo di più dai role players che tanto bene avevano fatto nei turni precedenti specie Pj e Djj.
Hanno pagato lo scotto delle prime finali Nba.
Non sono i primi e non saranno gli ultimi.
Da qui a farli passare come una squadra capitata li per caso ce ne passa. Per arrivare in Finale devi vincere 12 partite, e loro anche senza fattore campo. Non 4.

Vedremo cosa faranno in off season sicuramente così come sono ora non sono al livello di Boston
Tuttavia l’anno prossimo secondo me saranno ancora li a giocarsi il posto in Finale Nba. 


 

mr.kerouac ha scritto: 18/06/2024, 3:45 Forse le NBA Finals tecnicamente più povere che io abbia mai visto che si concludono, degnamente, con una partita di merda.
La Lega ha un problema enorme di rappresentatività se questo è il meglio che riesce ad esprimere.

EDIT.
C'è però un lato positivo al netto di vedere merde di uomini (tipo Tatum, Hauser, Pritchard, Horford, White) e la peggior fan base NBA (qui degnamente rappresentata) vincere l'anello: tutti i sottosviluppati che hanno sempre parlato di come Jordan giocasse contro idraulici e imbianchini, a differenza di LeBron, ora dovranno per forza rimanere in silenzio di fronte a questo vomito di squadra che ha dominato i playoff.

Che estate di merda dovrai passare tra lo SCUDETTAZZO IN FACCIA (cit.) e il vomito di squadra che vince l'anello (cit.)

Ti sono vicino

marat77 ha scritto: 18/06/2024, 12:03 Dallas ha fatto una run Playoffs formidabile poche balle.

La corsa playoff di Dallas, tra l'altro, non è casuale.
Il cammino di Dallas va giudicato a partire dai primi di febbraio, quando i movimenti di mercato portano alla configurazione di un roster che ha ottenuto un record del tutto simile alle prime.
Dallas paga la chockerata di Albert Einstein Irving(perlomeno gli va riconosciuto di avere tentato di scusarsi, e la vittoria di questo titolo chiude un cerchio che lui aveva tentato di distruggere).
Doncic era troppo solo, ed alla lunga è pure scoppiato, anche per le non perfette condizioni fisiche ed il non perfetto condizionamento atletico.
Parliamo di un fenomeno generazionale, che però deve fare un ulteriore step mentale per vincere, a meno che non gli riescano a mettere attorno personale di miglior valore rispetto ai role player che circondavano lui ed Irving.
Non mi sembra però che Dallas abbia grandi margini di manovra.
I Celtics hanno giocato sulla maggiore completezza.
Mazzulla anche ieri ha fatto cazzate, tipo tenere troppo in campo Porzingis e provare il quintetto nano: due idee che gli sono costate parziali senza i quali la partita sarebbe finita molto prima.
A livello di strategia però, la partita è stata preparata perfettamente dallo staff.
Si è capito ben presto che i Celtics avrebbero avuto un solo avversario: la paura di vincere che non li ha abbandonati fino all'ultimo.

anto ha scritto: 18/06/2024, 12:24

marat77 ha scritto: 18/06/2024, 12:03 Dallas ha fatto una run Playoffs formidabile poche balle.

La corsa playoff di Dallas, tra l'altro, non è casuale.
Il cammino di Dallas va giudicato a partire dai primi di febbraio, quando i movimenti di mercato portano alla configurazione di un roster che ha ottenuto un record del tutto simile alle prime.
Dallas paga la chockerata di Albert Einstein Irving(perlomeno gli va riconosciuto di avere tentato di scusarsi, e la vittoria di questo titolo chiude un cerchio che lui aveva tentato di distruggere).
Doncic era troppo solo, ed alla lunga è pure scoppiato, anche per le non perfette condizioni fisiche ed il non perfetto condizionamento atletico.
Parliamo di un fenomeno generazionale, che però deve fare un ulteriore step mentale per vincere, a meno che non gli riescano a mettere attorno personale di miglior valore rispetto ai role player che circondavano lui ed Irving.
Non mi sembra però che Dallas abbia grandi margini di manovra.
I Celtics hanno giocato sulla maggiore completezza.
Mazzulla anche ieri ha fatto cazzate, tipo tenere troppo in campo Porzingis e provare il quintetto nano: due idee che gli sono costate parziali senza i quali la partita sarebbe finita molto prima.
A livello di strategia però, la partita è stata preparata perfettamente dallo staff.
Si è capito ben presto che i Celtics avrebbero avuto un solo avversario: la paura di vincere che non li ha abbandonati fino all'ultimo.

comunque se si guarda l’Off Rating di Boston in queste Finals e lo si confronta con Regular Season e resto dei Playoffs dei Celtics, viene fuori che la difesa di Dallas pur con le pecche di Doncic e Irving, il suo lo ha fatto ampiamente.
Boston ha segnato 107/105/106/84/106.
ben sotto le medie stagionali e nei Playoffs
il problema di Dallas è stato l’attacco.
89/98/99/122/88
Ovviamente ci sono tanti meriti nella difesa di Boston ma anche le % al tiro dei Mavs hanno inciso, le serate storte di Irving a Boston e in generale un attacco che è risultato troppo stagnante. 

maxdance ha scritto: 18/06/2024, 12:05 Che estate di merda dovrai passare tra lo SCUDETTAZZO IN FACCIA (cit.) e il vomito di squadra che vince l'anello (cit.)

Ti sono vicino

Dimmi di più

Finita una stagione NBA che mi lascia un pòpreoccupato per il futuro di questa Lega. Seguo la NBA dal lontano 1998 e non ricordo due stagioni, se aggiungo quella dello scorso anno, così anonime. Regular season che scorre via senza sprazzi, con partite che terminano con uno scarto medio enorme, senza difesa, senza finali punto a punto, senza rivalità, con un MVP già deciso dopo due mesi; un all star game inesistente da anni, ma che quest'anno ha vinto di diritto il premio di PEGGIO SPETTACOLO SPORTIVO DI SEMPRE. 
Playoffs anonimi come la regular season, con pochissime sfide degne di tale nome ed in generale pochissimo hype. Finals scontate, come lo erano state lo scorso anno.

Veramente, per il bene di questo gioco mi auguro che negli anni a venire questo trend "noioso" svolti, perchè oggi come oggi la NBA ha veramente perso molto appeal.

Sulle Finals... onore ai Boston Celtics che si apprestano a dominare anche nei prossimi anni, se manterranno il core dei tre J's.
Un applauso ironico al GM dei Milwaukee Bucks che, con la decisione di prendere Lillard, ha rovinato la competitività dei prossimi anni... incomprensibile come non abbia pensato che scambiare un tuo giocatore DECISIVO nei playoffs e vincente, mandandolo in un gulag come quello di Portland, non abbia la logica conseguenza che i Blazers lo rispediscano ad una contender. L'equazione "prendo Lillard al posto di Jrue" e regalo Jrue alla mia principale competitor, è un qualcosa che non farebbe nessun GM alle prime armi.