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Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

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Manuel80
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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da Manuel80 » 27/11/2019, 22:52

Jakala ha scritto: 27/11/2019, 20:10
Manuel80 ha scritto: 27/11/2019, 13:00 Finirà come con Jovetic credo, se fa il bravo.

Attenzione però a non far girare le palle a Rocco

Anche se gli girano che può fare?
Metterlo fuori rosa dandogli così la possibilità di chiedere la rescissione per mobbing come è successo un paio di volte con la Lazio di Lotito?

Se vuole fare il bullo Rocco deve prima aprire il portafoglio e portare qualche giocatore pesante non a fine carriera a Firenze in modo da programmare una crescita costante stile Atalanta.
Al momento siete una squadra in cui i talenti vogliono andarsene perché non giocate le coppe
Aridaje
Ma perché fare il bullo?
Dove hai letto mettere fuori rosa ecc?

Cosa c'entra il caso Pandev con questo?
Boh

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da Jakala » 28/11/2019, 8:09

Manuel80 ha scritto: 27/11/2019, 22:52
Jakala ha scritto: 27/11/2019, 20:10

Anche se gli girano che può fare?
Metterlo fuori rosa dandogli così la possibilità di chiedere la rescissione per mobbing come è successo un paio di volte con la Lazio di Lotito?

Se vuole fare il bullo Rocco deve prima aprire il portafoglio e portare qualche giocatore pesante non a fine carriera a Firenze in modo da programmare una crescita costante stile Atalanta.
Al momento siete una squadra in cui i talenti vogliono andarsene perché non giocate le coppe
Aridaje
Ma perché fare il bullo?
Dove hai letto mettere fuori rosa ecc?

Cosa c'entra il caso Pandev con questo?
Boh

Era una domanda semiseria, su cosa possa fare realmente un presidente di una squadra con un giocatore che vuole andarsene perché ha richieste.
Se un giocatore di talento vuole andarsene l’unica cosa è trovare un compratore che sborsi quello che tu chiedi o migliorare la squadra perché rimanga felice.
Trattenerlo a forza non migliora le prestazioni della squadra, perché giocherà secondo le proprie lune e professionalità.

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da frog » 28/11/2019, 8:45

Parliamo comunque di nulla, non ce lo vedo Chiesa giocare contro la squadra o fare lo sciopero.

I suoi problemi attuali sono dovuti a più fattori.

Fisicamente non è a posto e anche negli anni precedenti quando aveva dei problemi, lo si notava subito perché non ha l'esplosività solita che è la sua dote migliore.
Tatticamente non è un drago e nello schema 3 5 + duo fantasia, se il suo partner non è Ribery che lo telecomanda, si perde in azioni individuali e confusionarie, qui ci vedo la responsabilità di Montella che dovrebbe assegnarli un ruolo più concreto, quando manca il faro in campo.
Sicuramente non è sereno mentalmente, si era di certo fatto un film di lui che scorrazza con la maglia bianconera, e questo, alle prime difficoltà gli riciccia fuori nella testa, però se i primi due fattori si mettono a posto, lui può ancora essere il fattore in più della Fiorentina.
 

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da lebronpepps » 28/11/2019, 10:07

frog ha scritto: 28/11/2019, 8:45Sicuramente non è sereno mentalmente, si era di certo fatto un film di lui che scorrazza con la maglia bianconera, e questo, alle prime difficoltà gli riciccia fuori nella testa, però se i primi due fattori si mettono a posto, lui può ancora essere il fattore in più della Fiorentina.
 
aldilà del discorso Juve-non Juve, probabilmente quest'anno si sentiva pronto per andare a giocare in una big mentre è rimasto a Firenze e sente di star buttando una stagione del suo sviluppo

anche lasciando stare la Juve, fosse andato che so all'Inter con Conte dove vedi Barella e Sensi che migliorano esponenzialmente, probabilmente oggi sarebbe un giocatore migliore

io quando vedo Chiesa in certe cose rivedo lo Sterling pre Guardiola, grandi mezzi fisici e atletici, buona tecnica, però vedeva poco la porta ed aveva una scarsa idea di come stare in campo, poi quello Sterling ha beccato Guardiola ed è la roba che è adesso

secondo me ha bisogno di fare questo tipo di salto, o che magari lo faccia alla Fiorentina (ve lo auguro) l'anno prossimo (già arrivasse uno Spalletti parleremmo di altro)
 

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da Manuel80 » 28/11/2019, 10:17

Non avrebbe nessun interesse a giocare contro, nemmeno se eventualmente ed improbabilmente lo forzassero a rispettare il contratto fino al 2022, proprio a livello economico sarebbe stupido.

Da parte mia credo sia un giocatore particolare che per fare bene deve stare bene fisicamente, e per fare benissimo deve giocare esterno puro, bisogna lavorare su questo, il resto passa.
Ovvio che magari già si vedeva in Champions ecc , ma amen, adesso ha tutto l'interesse a dare il meglio e anche a tenere un comportamento corretto.
Tra l'altro nessuno ha mai detto che non sarà ceduto in assoluto,é una stagione, può pure rinnovare, guadagnare di più, e poi essere ceduto ugualmente...

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da T-Time » 28/11/2019, 10:58

Manuel80 ha scritto: 28/11/2019, 10:17 Non avrebbe nessun interesse a giocare contro, nemmeno se eventualmente ed improbabilmente lo forzassero a rispettare il contratto fino al 2022, proprio a livello economico sarebbe stupido.

Perché i calciatori in odore di cessione mollano e non si impegnano al massimo l'ho capito finalmente leggendo un'intervista fatta a D'Agostino

La Juventus mi aveva cercato già a marzo e mi voleva fortemente. Ricordo che con loro era già stato trovato l’accordo a cifre importanti (1 mln 750mila euro a stagione). Era praticamente tutto fatto, solo che nel girone di ritorno segnai nove reti. Così l’Udinese rilanciò, chiedendo le metà di Marchisio, Giovinco e De Ceglie. La Juve offriva massimo diciotto-venti milioni e l’ulteriore richesta di venticinque mln fece saltare tutto.
https://www.panorama.it/sport/d-agostino-real_madrid-juventus-stati-uniti/

E' il loro modo di tutelarsi: girano un sacco di soldi, la parola data vale poco, i presidenti non sono francescani ma fanno i loro interessi.
I tifosi e la maglia in tutto ciò sono sullo sfondo e non contano una mazza, è puro business
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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da Manuel80 » 28/11/2019, 11:05

Se poi non ti vendono a quel club perché presidente non cede che fai?
Giochi male apposta fino a fine contratto?
Io credo che tutti possono avere periodi di scarsa motivazione , e certamente ci sono molte influenze, diciamo così, però alla fine se giochi male perdi sponsor , se ti vendono per meno del tuo valore anche la parte di trasferimento che spetta ad agente di abbassa.
É molto più conveniente tenere alto il proprio valore, se non é la Juve sarà il Bayern o il PSG, i l'Inter, dove caschi caschi bene.

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da frog » 28/11/2019, 11:30

lebronpepps ha scritto: 28/11/2019, 10:07
frog ha scritto: 28/11/2019, 8:45Sicuramente non è sereno mentalmente, si era di certo fatto un film di lui che scorrazza con la maglia bianconera, e questo, alle prime difficoltà gli riciccia fuori nella testa, però se i primi due fattori si mettono a posto, lui può ancora essere il fattore in più della Fiorentina.
aldilà del discorso Juve-non Juve, probabilmente quest'anno si sentiva pronto per andare a giocare in una big mentre è rimasto a Firenze e sente di star buttando una stagione del suo sviluppo

anche lasciando stare la Juve, fosse andato che so all'Inter con Conte dove vedi Barella e Sensi che migliorano esponenzialmente, probabilmente oggi sarebbe un giocatore migliore

io quando vedo Chiesa in certe cose rivedo lo Sterling pre Guardiola, grandi mezzi fisici e atletici, buona tecnica, però vedeva poco la porta ed aveva una scarsa idea di come stare in campo, poi quello Sterling ha beccato Guardiola ed è la roba che è adesso

secondo me ha bisogno di fare questo tipo di salto, o che magari lo faccia alla Fiorentina (ve lo auguro) l'anno prossimo (già arrivasse uno Spalletti parleremmo di altro)
  
Si, sei un filo ottimista sul suo sviluppo, comunque il discorso non fa una piega, purtroppo per lui, si è trovato nel bel mezzo del cambio di società e Commisso non aveva nessuna voglia di presentarsi cedendolo, ci sta.
La prossima volta potrebbe evitare di firmare un contratto così lungo, perché non è che la Fiorentina sia improvvisamente diventata questa, sono anni che stiamo sprofondando nella mediocrità, anzi con Rocco la speranza di invertire la rotta c'è, ma siamo ripartiti a giugno praticamente da quattro ragazzini + Chiesa.
 

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da T-Time » 28/11/2019, 11:38

Manuel80 ha scritto: 28/11/2019, 11:05 Se poi non ti vendono a quel club perché presidente non cede che fai?
Giochi male apposta fino a fine contratto?
Io credo che tutti possono avere periodi di scarsa motivazione , e certamente ci sono molte influenze, diciamo così, però alla fine se giochi male perdi sponsor , se ti vendono per meno del tuo valore anche la parte di trasferimento che spetta ad agente di abbassa.
É molto più conveniente tenere alto il proprio valore, se non é la Juve sarà il Bayern o il PSG, i l'Inter, dove caschi caschi bene.

Beh queste sono supposizioni a cuor leggero.
Loro si giocano la carriera (e quindi la vita) in quei frangenti, seguono altre logiche.
Giocare maluccio serve a far collimare domanda e offerta, quando la domanda è troppo alta e fa scappare tutti i compratori. Meglio la commissione di 50 che la commissione di 0.

3 anni fa sembrava ovvio a tutti che Berardi sarebbe finito alla Juve o all'Inter, oggi è un mezzo giocatore che non interessa più a nessuno. Un altro per cui si potrebbe fare un discorso simile è Belotti.
Oggi apparentemente Chiesa non corre questo rischio, ma non si sa mai: un infortunio, l'esplosione di altri calciatori, un cambio di strategia dei 2-3 team che lo seguivano seriamente, e il treno potrebbe passare.
Nell'ambiente penso ragionino tipo "Cogli la palla al balzo" piuttosto che "Stai tranquillo che prima o poi lo squadrone con una barca di soldi arriva"
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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da John Doe » 28/11/2019, 11:52

T-Time ha scritto: 28/11/2019, 11:38
Manuel80 ha scritto: 28/11/2019, 11:05Se poi non ti vendono a quel club perché presidente non cede che fai?
Giochi male apposta fino a fine contratto?
Io credo che tutti possono avere periodi di scarsa motivazione , e certamente ci sono molte influenze, diciamo così, però alla fine se giochi male perdi sponsor , se ti vendono per meno del tuo valore anche la parte di trasferimento che spetta ad agente di abbassa.
É molto più conveniente tenere alto il proprio valore, se non é la Juve sarà il Bayern o il PSG, i l'Inter, dove caschi caschi bene.

Beh queste sono supposizioni a cuor leggero.
Loro si giocano la carriera (e quindi la vita) in quei frangenti, seguono altre logiche.
Giocare maluccio serve a far collimare domanda e offerta, quando la domanda è troppo alta e fa scappare tutti i compratori. Meglio la commissione di 50 che la commissione di 0.

3 anni fa sembrava ovvio a tutti che Berardi sarebbe finito alla Juve o all'Inter, oggi è un mezzo giocatore che non interessa più a nessuno. Un altro per cui si potrebbe fare un discorso simile è Belotti.
Oggi apparentemente Chiesa non corre questo rischio, ma non si sa mai: un infortunio, l'esplosione di altri calciatori, un cambio di strategia dei 2-3 team che lo seguivano seriamente, e il treno potrebbe passare.
Nell'ambiente penso ragionino tipo "Cogli la palla al balzo" piuttosto che "Stai tranquillo che prima o poi lo squadrone con una barca di soldi arriva"   
se davvero ci fosse la volontà di cogliere la palla al balzo non andrebbero tutti a chiedere rinnovi quinquennali, basterebbe andare avanti ad biennali/triennali. in realtà tutti si vogliono parare il culo, prendendo il massimo degli anni e il massimo dei soldi che riescono a raccogliere. poi se vogliono andar via nel giro di 1/2 anni il modo di forzare la società a cederli lo trovano senza problemi in ogni caso.

intendiamoci, fanno bene, io farei lo stesso, però il 99% dei calciatori punta ai soldi, se poi ci esce fuori anche una buona carriera è un plus.
 

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da Manuel80 » 28/11/2019, 13:04

John Doe ha scritto: 28/11/2019, 11:52
T-Time ha scritto: 28/11/2019, 11:38

Beh queste sono supposizioni a cuor leggero.
Loro si giocano la carriera (e quindi la vita) in quei frangenti, seguono altre logiche.
Giocare maluccio serve a far collimare domanda e offerta, quando la domanda è troppo alta e fa scappare tutti i compratori. Meglio la commissione di 50 che la commissione di 0.

3 anni fa sembrava ovvio a tutti che Berardi sarebbe finito alla Juve o all'Inter, oggi è un mezzo giocatore che non interessa più a nessuno. Un altro per cui si potrebbe fare un discorso simile è Belotti.
Oggi apparentemente Chiesa non corre questo rischio, ma non si sa mai: un infortunio, l'esplosione di altri calciatori, un cambio di strategia dei 2-3 team che lo seguivano seriamente, e il treno potrebbe passare.
Nell'ambiente penso ragionino tipo "Cogli la palla al balzo" piuttosto che "Stai tranquillo che prima o poi lo squadrone con una barca di soldi arriva"   
se davvero ci fosse la volontà di cogliere la palla al balzo non andrebbero tutti a chiedere rinnovi quinquennali, basterebbe andare avanti ad biennali/triennali. in realtà tutti si vogliono parare il culo, prendendo il massimo degli anni e il massimo dei soldi che riescono a raccogliere. poi se vogliono andar via nel giro di 1/2 anni il modo di forzare la società a cederli lo trovano senza problemi in ogni caso.

intendiamoci, fanno bene, io farei lo stesso, però il 99% dei calciatori punta ai soldi, se poi ci esce fuori anche una buona carriera è un plus.
 

Ovvio, se Commisso gli da gli stessi soldi il rinnovo lo firma, perché si garantisce qualsiasi cosa succeda di prenderli quei soldi, poi se vuole andarsene un modo si trova sempre, e quasi sempre conviene a tutti collaborare.

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da Manuel80 » 30/11/2019, 21:44

3 difensori + Badelj contro il Lecce in casa...

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da frog » 30/11/2019, 22:44

Se non se ne va finiamo dritti in serie B

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da Manuel80 » 30/11/2019, 23:24

Ha perso completamente la brocca, vedi cambio di Ghezzal che lui mette a dx , ed é mancino

Spiace ma non é più lucido

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Re: Fiorentina, si ricomincia, finalmente.

Messaggio da steve » 01/12/2019, 2:16

Ma non può esser solo colpa di montella dai.
NckRm ha scritto:Leviathan ha portato il pianto preventivo ad un'arte giapponese [/img]

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