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Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:41
da polpaol
vabbè, che ti rispondo a fare?... mi sembra prettamente inutile!

giustamente, qua qualcuno si sarebbe potuto offendere, ergo le battute le fai alle spalle, di nascosto!... perfetto! ottimo comportamento... se ti comporti così anche nella vita reale, sei a cavallo!

ti dico solo che qualcuno di voi ha avuto (ammirevolmente) il buon gusto e la dignità di scusarsi stamani in pm con chi di dovere, per il comportamento tenuto ieri su jarring...
se tu non hai neanche questo briciolo di buon gusto e continui a sparare le tue storie senza senso, non so che farci!

secondo me avresti fatto meglio a fare come ha fatto qualcun altro... detto questo chiudo...
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e di cosa mi sarei dovuto scusare ??
visto che franci ieri sera mi ha detto che aveva capito le mie ragioni mi sembrava che la cosa fosse stata capita nel modo in cui io la intendevo...
se poi lui cambia idea non posso farci niente...io ho provato a spiegare l'intento del topic e dei miei post però qualcuno ormai ragiona per etichette quindi ormai io ho la mia (e da prima di tutto questo casino sia chiaro) e me la tengo. scuse per colpe che non ho non ne faccio di certo.

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:44
da francilive
Franci tu non sai di cosa parli e lo sai perchè?
Perchè non vuoi(o non puoi? conoscendoti un dubbio c'è l'ho!!!) vedere la realtà e lo stato delle cose.
Porcherie peggio di quelle di sciamano ne sono state fatte e scritte in abbondanza.
Ma ti stai rendendo conto della piega che sta prendendo questo forum.
Oggi a sciamano domani a chi?
In base a cosa scrivi o cosa posti. Allucinante. Ma molto più allucinante che non lo si voglia vedere.
Vengo da te accusato di non aver fatto mai notare che la fibbra mi da fastidio!
Ma possibile tu non ti sia acnora reso conto che a me non da fastidio per niente?
E' veramente allucinante come non si riescano a capire le cose quando non le si vogliono capire!!!
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1- io sono perfettamente al corrente della situazione, e mi sono rotto il cazzo di questo tiro al piccione rivolto a fresh, ormai assolutamente prevenuto ed inconcludente, visto che fresh da mesi ormai se ne sta beato per i cazzi suoi, ed è anzi perfettamente disponibilie con chiunque gli chieda qualcosa. se sciamano aveva qualcosa da dirgli su quella firma, poteva mandargli un pm e chiedergli di toglierla, ma non con la strafottenza e la maleducazione con cui l'ha fatto con max, senza nemmeno considerare fresh. se pensi che la maggioranza di questo forum sia contro fresh, ti sbagli pask, ma te lo dico in tutta onestà. se il problema è fresh e non lo volete come amministratore, ditelo e prendetevene la responsabilità, ma di questo tiro al piccione contro l'amministrazione, non se ne puo' piu', ci hai lanciato infamie di ogni genere.

2- già le premesse di sciamano secondo me erano in pieno torto, il modo con cui ha deciso di agire, alla "adesso mi faccio giustizia da solo" è stato destabilizzante per il forum, in quanto mirato a creare una spaccatura ed irrispettoso per coloro che sono membri non da off topic. potrà sembrare irrilevante, ma il fatto che il forum sia collegato al sito, porta molta gente sulla sezione nba. se uno arriva per postare di mobley o artest, e si ritrova una foto da obitorio, cosa può pensare? semplice, si lamenta e lo fa notare. ed ha ragione.

3- la mancanza di rispetto è comunque secondaria rispetto al problema della spaccatura che un gesto come quello di sciamano ha rischiato di creare. perchè non mi va, e credo che non vada neanche alla maggioranza di questo forum, di veder sparire un forum, che rappresenta ormai diversi anni della nostra vita, a causa di alcuni capricci nostalgici del tutto inqualificabili.

spero che questo mi post serva a fare ulteriore chiarezza e a testimoniare la mia delusione verso questa situazione, che ha rischiato di mandare a monte anni ed anni di sacrifici comuni. resteranno magari ferite profonde, nel caso sciamano non dovesse scusarsi con max. mi spiacerebbe molto perderlo, perchè siamo amici da anni e credo che sia quasi sempre stato un forumista corretto, oltre che una bravissima persona. il problema è che il forum trasforma l'homine in lupus,e troppo spesso ci ritroviamo qui a fare delle discussioni, come questa, che preferiremmo evitare. non voler ammettere, come stai facendo, che il gesto di sciamano sia stato scorrettisimo, e di una pericolosità enorme per gli equilibri del forum, secondo me è soltanto una sterile questione di principio che non ha a che vedere con la realtà delle cose in questo momento.

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:46
da francilive
e di cosa mi sarei dovuto scusare ??
visto che franci ieri sera mi ha detto che aveva capito le mie ragioni mi sembrava che la cosa fosse stata capita nel modo in cui io la intendevo...
meno male che poi quello che prende per il culo sono io. ma l'hai letto il mio post almeno?

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:48
da polpaol
meno male che poi quello che prende per il culo sono io. ma l'hai letto il mio post almeno?
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certo che l'ho letto ..ho solo scritto che pensavo avessi capito il mio intento ... ho scritto inesattezze?

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:49
da The goat
e di cosa mi sarei dovuto scusare ??
visto che franci ieri sera mi ha detto che aveva capito le mie ragioni mi sembrava che la cosa fosse stata capita nel modo in cui io la intendevo...
se poi lui cambia idea non posso farci niente...io ho provato a spiegare l'intento del topic e dei miei post però qualcuno ormai ragiona per etichette quindi ormai io ho la mia (e da prima di tutto questo casino sia chiaro) e me la tengo. scuse  per colpe che non ho non ne faccio di certo.
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capito! non servono altre spiegazioni!
non hai neanche quel briciolo di dignità... per fortuna sei l'unico!

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:50
da francilive
certo che l'ho letto ..ho solo scritto che pensavo avessi capito il mio intento ... ho scritto inesattezze?
non hai tenuto conto che ieri sera quando ci siamo parlati, come ho scritto nel post di prima, non avevo ancora letto bene tutti quei post, per cui mi sembrava una cosa da poco. invece rileggendo mi è sembrato un gesto molto irresponsabile da parte vostra.

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:50
da polpaol
capito! non servono altre spiegazioni!
non hai neanche quel briciolo di dignità... per fortuna sei l'unico!
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detto da te lo prendo come un complimeto

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:51
da iltrave
Io non mi arrendo e non ci rinuncio a questo forum. Non ancora almeno.

Cerchiamo di capirci eliminando gli orpelli narrativi:

- Il topic classifica e altri topic sono stati eliminati per motivi tecnici e, a volte, per motivi di presunta inutilità a detta degli amministratori (e del loro giudizio personale)

-Zabri ha dovuto eliminare l'avatar perchè potenzialmente pericoloso dal punto di vista legale (teoricamente non hanno influito gusti personali)

-Sciamano è stato sospeso (non credo sia stato formalmente bannato) perchè ha postato un'immagine che ha dato fastidio a tanti, pur non violando in alcun modo la legge (almeno credo). Quindi siamo nel caso del "classifica" più che nel caso zabri.

-La posizione mia e di Pask (così come pure di molti altri) è che questo forum non dovrebbe essere moderato se non in casi estremi e potenzialmente pericolosi dal punto di vista legale (ricordo a tutti che ad andare contro il topic sul fumo furono tra i primi proprio pask e sciamano)

-Visto che oltre al problema legale, c'è un problema di sensibilità, che pare essere molto sviluppata in tanti di voi, la mia richiesta è che si applichi a tutti lo stesso tipo di giudizio, perciò: via le immagini di nudo (che POTENZIALMENTE offendono, vedi il divieto di postarne presente su moltissimi forum), via tutte le potenziali offese al politicamente corretto (ad esempio eliminiamo pure i post nei quali, ironicamente, si finge di essere razzisti)

Mi rendo conto che l'applicazione letterale del regolamento è odiosa, do atto a max di aver sempre cercato di evitare tale applicazione, ma vista la situazione, mi pare inevitabile. Ci andrà un po' di tempo per abituarsi ad un forum moderato per davvero, ma mi sembra la sola via d'uscita.

Se partiamo dalla consapevolezza che esistono due linee di pensiero su questa vicenda e se vogliamo davvero il compromesso, capirete che solo un'ostentata imparzialità da parte degli amministratori potrà permettere tale compromesso.

Come ottenere l'imparzialiltà?

1)Anarchia totale (legittimamente max non ci sta)
2)Rispetto assoluto delle regole e assoluta equità di giudizio sui vari casi, tenendo conto delle proteste di tutti, indistintamente.

Sarà dura vivere sul forum descritto nell'ipotesi 2, ma meglio quello che la fine di tutto.


PS. Mi stupisce il tuo intervento wild. Soprattutto quando sostieni che i cosiddetti senatori abbiano un atteggiamento snobistico. Mi pare che proprio il tuo caso dimostri con quale facilità sia possibile integrarsi rapidamente.

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:53
da The goat
detto da te lo prendo come un complimeto
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prendila come vuoi... sti cazzi!

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 14:59
da polpaol
non hai tenuto conto che ieri sera quando ci siamo parlati, come ho scritto nel post di prima, non avevo ancora letto bene tutti quei post, per cui mi sembrava una cosa da poco. invece rileggendo mi è sembrato un gesto molto irresponsabile da parte vostra.
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ti ripeto che ho capito il fatto che rileggendo hai interpetrato diversamente i miei post..se avessimo avuto più tempo probabilmente ne avremmo parlato ieri sera in chat..detto questo resta che la tua interpretazione dei miei scritti è diversa dalla mia.
spero che almeno su questo punto ci si possa essere chiariti...
sul resto ognuno è libero di pensarla come vuole sempre restando nei limiti del regolamento ..qualunque esso sia...cosa che mi pare di aver sempre fatto.
visto che la faccenda sta diventando per la mia bolletta telefonica sempre più gravosa spero di aver concluso qua la discussione

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 15:01
da shaq2002
-La posizione mia e di Pask (così come pure di molti altri) è che questo forum non dovrebbe essere moderato se non in casi estremi e potenzialmente pericolosi dal punto di vista legale (ricordo a tutti che ad andare contro il topic sul fumo furono tra i primi proprio pask e sciamano)
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casi estremi dal punto di vista legale, ok, però c'è un limite anche alla decenza...
sono totalmente contrario alle moderazioni o ai divieti, ma ci vuole anche un pò di buonsenso da parte degli utenti...

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 15:01
da Mikele
1)Anarchia totale (legittimamente max non ci sta)
2)Rispetto assoluto delle regole e assoluta equità di giudizio sui vari casi, tenendo conto delle proteste di tutti, indistintamente.

Sarà dura vivere sul forum descritto nell'ipotesi 2, ma meglio quello che la fine di tutto.

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secondo me nn sarà un grande problema... problemi come quello di sciama avvengono solo quando si parla di certi argomenti... si può continuare a vivere su questo forum rispettando solo delle piccole e semplici regole... è un forum di sport USA e parliamo di quello, poi nella sezione OT parlaimo di cazzate, aiuti, e altro.
ok, parlate pure di politica (io la penso cosi, tu cosi, fanculo bush, fanculo berlusconi...) ed evitiamo solo di postare foto che possono infraggere le regole del forum...

Sono iscritto da piu di un anno su questo forum e non è mai successo che si fosse creata una polemica cosi grande, eppure le regole ci sono sempre state e, bene o male, sono state sempre rispettate visto che mai si era accesa una polemica cosi grande.
Se qualcuno nn vuole stare alle regole del forum non è obbligato a restarci

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 15:05
da Pask63
1- io sono perfettamente al corrente della situazione, e mi sono rotto il cazzo di questo tiro al piccione rivolto a fresh, ormai assolutamente prevenuto ed inconcludente, visto che fresh da mesi ormai se ne sta beato per i cazzi suoi, ed è anzi perfettamente disponibilie con chiunque gli chieda qualcosa. se sciamano aveva qualcosa da dirgli su quella firma, poteva mandargli un pm e chiedergli di toglierla, ma non con la strafottenza e la maleducazione con cui l'ha fatto con max, senza nemmeno considerare fresh. se pensi che la maggioranza di questo forum sia contro fresh, ti sbagli pask, ma te lo dico in tutta onestà. se il problema è fresh e non lo volete come amministratore, ditelo e prendetevene la responsabilità, ma di questo tiro al piccione contro l'amministrazione, non se ne puo' piu', ci hai lanciato infamie di ogni genere.
Non so, in tutta onestà, se piangere o ridere.
Al solito franci spari a casaccio e torni a casa senza selvaggina.
Se tu credi che il problema sia fresh allora, scusami, non hai capito un emerito cazzo.
Il problema è la liberta di opinione e di espressione su questo forum.
Ma tu continua pure a pensare che il problema è fresh. Continua a vedere la pagliuzza nel mio occhio e a non voler vedere la trave nel tuo occhio.

2- già le premesse di sciamano secondo me erano in pieno torto, il modo con cui ha deciso di agire, alla "adesso mi faccio giustizia da solo" è stato destabilizzante per il forum, in quanto mirato a creare una spaccatura ed irrispettoso per coloro che sono membri non da off topic. potrà sembrare irrilevante, ma il fatto che il forum sia collegato al sito, porta molta gente sulla sezione nba. se uno arriva per postare di mobley o artest, e si ritrova una foto da obitorio, cosa può pensare? semplice, si lamenta e lo fa notare. ed ha ragione.
Che cazzo ne sai tu, e che cazzo ne so io delle premesse e delle ragioni di Sciamano? Niente tu ed io non ne sappiamo niente!!!! Lo vuoi capire o no?
L'unico che lo può sapere con certezza è Sciamano e solo lui.
Ma siccome non può difendersi sciamano ha torto sciamano è una merda sciamano è una testa di cazzo sciamano ha creato una spaccatura e bla bla bla...ti rendi conto di questo o ancora no???
E smettila di menarla con la storia della foto offensiva e dell'immagine che da all'esterno.... e della sezione nba e della gente che vede giuliani.... è una stronzata immensa anzi immane. Ti ho anche, appositamente fatto il paragone con le immagini di tette e culi che potrebbero anche esserlo di più ma tu niente non hai capito niente addirittura mi accusi di non essermene mai lamentato....bahhh.....ma ti rendi conto o fai finta???????????

3- la mancanza di rispetto è comunque secondaria rispetto al problema della spaccatura che un gesto come quello di sciamano ha rischiato di creare. perchè non mi va, e credo che non vada neanche alla maggioranza di questo forum, di veder sparire un forum, che rappresenta ormai diversi anni della nostra vita, a causa di alcuni capricci nostalgici del tutto inqualificabili.

Ha rischiato di creare una spaccatura?????
Franci lui ha cercato di fare notare che c'è già una VORAGINE creata da VOI amministratori(TUTTI) da un pò di tempo a questa parte!!!!
E tu dici che ha rischiato di provocare una spaccatura....Franci hai perso un pochino il contatto con quella che è la realta del forum, mi dispiace.
Bulldog ha cercato di farvelo notare ma voi sordi e ciechi, e pure muti.....incredibile!!!!
Ed il bello è che "non ti va di vedere sparire un forum ecc." e nopn ti rendi minimamente conto che in pratica è già morto.

spero che questo mi post serva a fare ulteriore chiarezza e a testimoniare la mia delusione verso questa situazione, che ha rischiato di mandare a monte anni ed anni di sacrifici comuni. resteranno magari ferite profonde, nel caso sciamano non dovesse scusarsi con max. mi spiacerebbe molto perderlo, perchè siamo amici da anni e credo che sia quasi sempre stato un forumista corretto, oltre che una bravissima persona. il problema è che il forum trasforma l'homine in lupus,e troppo spesso ci ritroviamo qui a fare delle discussioni, come questa, che preferiremmo evitare. non voler ammettere, come stai facendo, che il gesto di sciamano sia stato scorrettisimo, e di una pericolosità enorme per gli equilibri del forum, secondo me è soltanto una sterile questione di principio che non ha a che vedere con la realtà delle cose in questo momento.
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La delusione è la nostra ve lo stiamo gridando da mesi ormai, ma voi continuate ad essere pure sordi ed a bullarvi dei vostri 1500 utenti, buona fortuna!

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 15:18
da francilive
Non so, in tutta onestà, se piangere o ridere.
Al solito franci spari a casaccio e torni a casa senza selvaggina.
Se tu credi che il problema sia fresh allora, scusami, non hai capito un emerito cazzo.
Il problema è la liberta di opinione e di espressione su questo forum.
Ma tu continua pure a pensare che il problema è fresh. Continua a vedere la pagliuzza nel mio occhio e a non voler vedere la trave nel tuo occhio.
Che cazzo ne sai tu, e che cazzo ne so io delle premesse e delle ragioni di Sciamano? Niente tu ed io non ne sappiamo niente!!!! Lo vuoi capire o no?
L'unico che lo può sapere con certezza è Sciamano e solo lui.
Ma siccome non può difendersi sciamano ha torto sciamano è una merda sciamano è una testa di cazzo sciamano ha creato una spaccatura e bla bla bla...ti rendi conto di questo o ancora no???
E smettila di menarla con la storia della foto offensiva e dell'immagine che da all'esterno.... e della sezione nba e della gente che vede giuliani.... è una stronzata immensa anzi immane. Ti ho anche, appositamente fatto il paragone con le immagini di tette e culi che potrebbero anche esserlo di più ma tu niente non hai capito niente addirittura mi accusi  di non essermene mai lamentato....bahhh.....ma ti rendi conto o fai finta???????????
Ha rischiato di creare una spaccatura?????
Franci lui ha cercato di fare notare che c'è già una VORAGINE creata da VOI amministratori(TUTTI) da un pò di tempo a questa parte!!!!
E tu dici che ha rischiato di provocare una spaccatura....Franci hai perso un pochino il contatto con quella che è la realta del forum, mi dispiace.
Bulldog ha cercato di farvelo notare ma voi sordi e ciechi, e pure muti.....incredibile!!!!
Ed il bello è che "non ti va di vedere sparire un forum ecc." e nopn ti rendi minimamente conto che in pratica è già morto.
La delusione è la nostra ve lo stiamo gridando da mesi ormai, ma voi continuate ad essere pure sordi ed a bullarvi dei vostri 1500 utenti, buona fortuna!
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è brutto non voler ammettere le proprie responsabilità, e scaricare le colpe sugli amministratori facendo del tiro al piccione. noi dobbiamo tenere conto del sito, del forum, dei rapporti redazione-forum, di tante cose che tu non sai manco cosa siano. ma te ne freghi, perchè non ti interessa, pensi solo al tuo divertimento qua dentro, fregandotene di tutto il resto. fatta questa premessa, non ritengo di dover replicare alle ennesime infamie che ci hai sparato contro, facendoti solo notare come la voragine non sia tra l'amministrazione ed il forum, ma tra l'amministrazione ed una parte di forum che ti coinvolge, ma che credi in torto totale che ne rappresenti la totalità.

Sospensione E Warning

Inviato: 21/01/2005, 15:24
da Pask63
è brutto non voler ammettere le proprie responsabilità, e scaricare le colpe sugli amministratori facendo del tiro al piccione. noi dobbiamo tenere conto del sito, del forum, dei rapporti redazione-forum, di tante cose che tu non sai manco cosa siano. ma te ne freghi, perchè non ti interessa, pensi solo al tuo divertimento qua dentro, fregandotene di tutto il resto. fatta questa premessa, non ritengo di dover replicare alle ennesime infamie che ci hai sparato contro, facendoti solo notare come la voragine non sia tra l'amministrazione ed il forum, ma tra l'amministrazione ed una parte di forum che ti coinvolge, ma che credi in torto totale che ne rappresenti la totalità.
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In effetti io sto postando da ieri mi sto prendendo insulti un pò da tutti sono anche stato invitato ad andarmene proprio perchè me ne fotto e penso a divertirmi.
Bravo bravo franci continua a vedere il tutto "all'incontrario".