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Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 9:07
da Dino N
Vorrei fare inoltre una nuova proposta che mi frulla da un po. Nulla di che sia chiaro.
Perchè non studiamo una forma buy out a favore di chi subentra in una franchigia e ad esempio si trova un KG firmato a 12.000.000 per 3 anni? Clausla da applicare solo a discrezione del nuovo e solo su un giocatore.
del tipo:
Lo rimetto tra i FA ma mantenendo per tutta la durata del contratto il 30 % dello stipendio a cap come penalizzazione.
In questo modo non si cancella del tutto l'operato del precedente proprietario ma si da modo al nuovo di attuare una ricostruzione più rapida e magari efficace giovandone l'intera lega.
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 13:59
da Robin
Dino N ha scritto:
ma non si puo fare una base d'asta di contratto in base a una griglia di ftp come facciamo nella dinasty NHL???
cosi non si è bloccati da contratto albatross che certi GM Nba concedono e che bloccano certi buoni giocatori???
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 14:33
da PINNO
Robin ha scritto:
ma non si puo fare una base d'asta di contratto in base a una griglia di ftp come facciamo nella dinasty NHL???
cosi non si è bloccati da contratto albatross che certi GM Nba concedono e che bloccano certi buoni giocatori???
questa sarebbe un'idea MOLTO interessante!
puoi spiegare come funziona questa griglia nel dettaglio??
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 14:37
da tzara
Ma e' anche bello che uno il conteratto se lo costruisca con la bravura, mettendo gia' una gerarchia di contratti in base alle prestazioni, si facilita troppo il lavoro dei GM (ossia noi) in quanto diminuirebbero le possibilita' di acquisire un contratto vantaggioso a pochissimi soldi. Il rovescio della medaglia e' che si piglino gli albatros, ma secondo me fan parte del gioco.
Per me si sta lavorando per rendere troppo facile sto gioco..
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 14:41
da Dino N
tzara ha scritto:
Ma e' anche bello che uno il conteratto se lo costruisca con la bravura, mettendo gia' una gerarchia di contratti in base alle prestazioni, si facilita troppo il lavoro dei GM (ossia noi) in quanto diminuirebbero le possibilita' di acquisire un contratto vantaggioso a pochissimi soldi. Il rovescio della medaglia e' che si piglino gli albatros, ma secondo me fan parte del gioco.
Per me si sta lavorando per rendere troppo facile sto gioco..
quoto
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 14:59
da Luca10
tzara ha scritto:
Ma e' anche bello che uno il conteratto se lo costruisca con la bravura, mettendo gia' una gerarchia di contratti in base alle prestazioni, si facilita troppo il lavoro dei GM (ossia noi) in quanto diminuirebbero le possibilita' di acquisire un contratto vantaggioso a pochissimi soldi. Il rovescio della medaglia e' che si piglino gli albatros, ma secondo me fan parte del gioco.
Per me si sta lavorando per rendere troppo facile sto gioco..
Word.
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 15:37
da Robin
tzara ha scritto:
Ma e' anche bello che uno il conteratto se lo costruisca con la bravura, mettendo gia' una gerarchia di contratti in base alle prestazioni, si facilita troppo il lavoro dei GM (ossia noi) in quanto diminuirebbero le possibilita' di acquisire un contratto vantaggioso a pochissimi soldi. Il rovescio della medaglia e' che si piglino gli albatros, ma secondo me fan parte del gioco.
Per me si sta lavorando per rendere troppo facile sto gioco..
è come nella realtà..sei bravo?? fai 35 ftp a partita di media?? la tua base d'asta parte da 8 mln
sei una pippa??? fai 5 ftp di media? si parte dal minimo salariale
esempio:
0-5 ftp minimo salariale come base d'asta
5-15Â Â 1 mln
15-25Â 4mln
25-25Â 8 mln
MOLTO GROSSOLANAMENTE
non diventa più facile ma più realistico, tutti i giocatori forti avrebbero un contratto...anche adesso nessuno prende fenomeni a contratti bassi, quindi non capisco il post di tzara
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 15:41
da Dino N
Robin ha scritto:
è come nella realtà..sei bravo?? fai 35 ftp a partita di media?? la tua base d'asta parte da 8 mln
sei una pippa??? fai 5 ftp di media? si parte dal minimo salariale
esempio:
0-5 ftp minimo salariale come base d'asta
5-15Â Â 1 mln
15-25Â 4mln
25-25Â 8 mln
MOLTO GROSSOLANAMENTE
non diventa più facile ma più realistico, tutti i giocatori forti avrebbero un contratto...anche adesso nessuno prende fenomeni a contratti bassi, quindi non capisco il post di tzara
ma il valore quando viene fissato? se varia durante la stagione l'apporto di ftp varia anche il valore del contratto?
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 15:59
da PINNO
Robin ha scritto:
grazie!
Dino N ha scritto:
ma il valore quando viene fissato? se varia durante la stagione l'apporto di ftp varia anche il valore del contratto?
mah, suppongo che il valore venga fissato a priori durante l'offseason!
si potrebbero appunto fare le quattro categorie proposte da robin, e inserirvi i giocatori in base alle statistiche dell'anno precedente!
guardando su un qualsiasi sito di statistiche NBA è facile trovare questi giocatori, ed inserirli immediatamente nelle categorie....
in ogni caso preferirei il graduale abbassamento della base d'asta massima, e quest'anno lo porterei direttamente a 8-9 milioni (negli ultimi tre anni siamo passati da 12 a 11 e infine a 10)!
facciamo 8.5, e siamo tutti contenti!

Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 16:13
da dreamtim
tzara ha scritto:
Ma e' anche bello che uno il conteratto se lo costruisca con la bravura, mettendo gia' una gerarchia di contratti in base alle prestazioni, si facilita troppo il lavoro dei GM (ossia noi) in quanto diminuirebbero le possibilita' di acquisire un contratto vantaggioso a pochissimi soldi. Il rovescio della medaglia e' che si piglino gli albatros, ma secondo me fan parte del gioco.
Per me si sta lavorando per rendere troppo facile sto gioco..
andostavate l'anno scorso con le regole ricostruite dal sarto per i profeti del tanking?Â
è già un gioco risibile come complessità rispetto a due stagioni fa. Banalizzato non poco per favorire più competizione. Almeno in apparenza. Perchè poi il nuovo organigramma a 15 gli effetti li farà sentire sul medio termine.
Tu dai tempo 2 stagioni col roster a 15 e certe situazioni (troppi pick che salgono di prezzo, contratti eccessivi ecceetra) e ci facciamo 4 risate.
Ai ritmi attuali urge rivedere i prezzi.
L'abbassamento ai 5 o i 6 milioni serve solo a favorire
tutti e calmierare dei prezzi.
A 5 ci dovrebbero andare gli invenduti dell'anno prima (esempio hinrich)
che possono aiutare un team a fare più scelte.
E' ora di finirla col fare il mercato fa con la mentalità superata "senonpossoprenderloioallorarestatraifa"
e non ha senso scannarsi per 14 giocatori e lasciare sul vassoio 10-15 ottimi giocatori, solo overpriced.
Anche perchè non si trada Qualcosa va fatto.
A margine; che senso ha dire "9 milioni si 8 no".
Spiegate, dite perchè.
L'Hinrich della situazione a 8 non va uguale, chi vuole il minimo a 9 ci da due dritte del perchè?
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 16:17
da dreamtim
tzara ha scritto:
Per me si sta lavorando per rendere troppo facile sto gioco..
i playoffs li fanno praticamente sempre gli stessi però, mi veine da dire con occasionali sortite stagionali (1 o 2 guest?)
che siamo sempre là.
Non è questione di complessità, è lo spirito con cui giochi, e tanto lo fanno per perdere, che regole ci vuoi fare sopra?
non fate passare l'idea dei 5 come smplificazione, è esattamente il contrario, moltip,lica le opzioni del mercato, razionalizza il cap e rende migliore il sistema dei fa. Non è una semplificazione, è una miglioria.
Che è diversoÂ

Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 16:25
da the_dominator
Io sinceramente non capisco tutta sta voglia di mettere a 5 i prezzi dei FA.
Come consuetudine alla fine di ogni free agency c'è gente (e non poca) che si lamenta sul fatto che non si sia rilanciato abbastanza contro certa gente, che certi giocatori siano stati lasciati andare per troppo poco...in questo modo la situazione si risolve o si amplifica secondo voi?
Si creerebbe tanto di quel caos che non avete idea.
PS Ho votato 9 per continuare l'abbassamento graduale degli anni precedenti, un milione a stagione
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 17:56
da dreamtim
the_dominator ha scritto:
Io sinceramente non capisco tutta sta voglia di mettere a 5 i prezzi dei FA.
Come consuetudine alla fine di ogni free agency c'è gente (e non poca) che si lamenta sul fatto che non si sia rilanciato abbastanza contro certa gente, che certi giocatori siano stati lasciati andare per troppo poco...in questo modo la situazione si risolve o si amplifica secondo voi?
Si creerebbe tanto di quel caos che non avete idea.
PS Ho votato 9 per continuare l'abbassamento graduale degli anni precedenti, un milione a stagione
comprendo i tuoi timori.
Mi spiego meglio per quanto posso.
1- i
5 milioni sono una cifra a cui far partire fa rimasti fermi l'anno prima di base. (esempio hinrich, right?)
ovvio che ci trovi anche Deng, ma poi li dipende dal mercato.
In questo modo semplifichi il mercato, eviti il traffico su 4 pippe che da 2-3 milioni arrivano sopra per mancanza di altro.
Aumenti profondità, punteggi, possibilità di pinificazione, trade e ci accomuni a qualsiasi fantalega sensata che rimedia alle storpiature del cap "vero".
In questo caso i duncan, i Carter (firmati l'anno prima) restano cmque di base a 10, oppure nove. Otto pure, cambia poco.
Dove vedete caos in un asta che dura 3 gg, e che cosi facendo rende pià fruibile il mercato?
Il meccanismo dei 5 milioni nella sostanza è una specie di
Eccezione salariale se la vuoi interpretare cosi.
Più giocatori si possono prendere, più prezzi normali ci sono ai fa, rfa e compagnia bella.
No?
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 10/03/2010, 20:24
da Fazz
dreamtim ha scritto:
comprendo i tuoi timori.
Mi spiego meglio per quanto posso.
1- i 5 milioni sono una cifra a cui far partire fa rimasti fermi l'anno prima di base. (esempio hinrich, right?)
ovvio che ci trovi anche Deng, ma poi li dipende dal mercato.
In questo modo semplifichi il mercato, eviti il traffico su 4 pippe che da 2-3 milioni arrivano sopra per mancanza di altro.
Aumenti profondità, punteggi, possibilità di pinificazione, trade e ci accomuni a qualsiasi fantalega sensata che rimedia alle storpiature del cap "vero".
In questo caso i duncan, i Carter (firmati l'anno prima) restano cmque di base a 10, oppure nove. Otto pure, cambia poco.
Dove vedete caos in un asta che dura 3 gg, e che cosi facendo rende pià fruibile il mercato?
Il meccanismo dei 5 milioni nella sostanza è una specie di Eccezione salariale se la vuoi interpretare cosi.
Più giocatori si possono prendere, più prezzi normali ci sono ai fa, rfa e compagnia bella.
No?
Sì, mi avete convinto.
Rivedo la mia posizione in merito.
Re: Proposta rinnovamento dalla stagione 2010-2011
Inviato: 11/03/2010, 0:30
da tzara
Robin ha scritto:
è come nella realtà..sei bravo?? fai 35 ftp a partita di media?? la tua base d'asta parte da 8 mln
sei una pippa??? fai 5 ftp di media? si parte dal minimo salariale
esempio:
0-5 ftp minimo salariale come base d'asta
5-15Â Â 1 mln
15-25Â 4mln
25-25Â 8 mln
MOLTO GROSSOLANAMENTE
non diventa più facile ma più realistico, tutti i giocatori forti avrebbero un contratto...anche adesso nessuno prende fenomeni a contratti bassi, quindi non capisco il post di tzara
Si ma secondo me deve essere compito del GM stabilire se un giocatore è forte o meno, non lo stipendio dettato dalle sue cifre stagionali risalenti alla stagione passata. In base al suo valore iniziale, io decido se vale la pena rilanciare o meno su questo giocatore. Il sistema che proponi tu secondo me in un certo senso "imbocca" il GM già verso una valutazione del giocatore (stipendio alto = bravo, stipendio basso = pippa). No, secondo me questa valutazione deve continuare ad essere unica prerogativa del GM, il quale se poi riesce a strappare un buon rapporto qualità prezzo, ne giova, in caso contrario paga la valutazione sbagliata.
Secondo me questo, alla fin fine, è lo spirito del gioco: riuscire a vedere chi è più bravo, data una certa quantità di denaro (fantadenaro) a disposizione, a costruire la squadra che rende di più nel corso della stagione. "suggerire", anche indirettamente, con valutazioni di mercato (ossia stipendi) le scelte del GM secondo me va contro lo spirito principale della dinasty.