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Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

La gente vuole solo il goal
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ghista
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da ghista » 10/10/2016, 0:37

Il problema sorge se dovessimo schierarci a 4. Chi da terzino? De Sciglio e Florenzi? Chiellini a sinistra? Perchè comunque abbiamo pochi giocatori forti e tener fuori la BBC è dura

francilive
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da francilive » 10/10/2016, 0:48

Sentire Ventura a fine partita di parlare di "errori di superficialità" perchè c'erano "tanti giovani in campo" la dice tutta sullo stato e sull'immagine del nostro calcio.
Candreva e Immobile, gli unici due a capirci qualcosa, gli hanno risparmiato una figuraccia clamorosa anche in termini di risultato.
La squadra è scarsa e si sapeva, ma almeno contro avversari palesemente di livello inferiore sarebbe importante provare a fare di più. Se loro ad un certo punto fossero stati 5-1 non c'era niente da dire.

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da T-Time » 10/10/2016, 1:04

Verratti davanti alla difesa e' un telepass, tragicomica l'azione in cui e' caduto spalancando le porte alla loro ripartenza. Più che di protezione ha bisogno di giocare avanzato, quasi da trequartista.

Rubati 3 punti in pochi giorni, non meritavamo di averne più di uno. Ventura brancola nel buio.
Vincerle tutte? A meta' secondo tempo vedevo lo spettro del terzo posto. Non vedo come questa squadra possa battere 2 volte l'Albania francamente.

Bonaventura pensavo fosse una mezza sega, ma mi sbagliavo. E' proprio una sega !
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da francilive » 10/10/2016, 4:52

Verratti può tranquillamente giocare dietro, anche perché ha bisogno di spazi, non è certamente un trequartista ma un regista puro.
Deve però evitare di addormentarsi. Tutto li.

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da ghista » 10/10/2016, 5:39

Davanti alla difesa ci ha giocato solo con Zeman che é uno che se ne frega abbastanza delle sue deficienze difensive. Mezzala alla Xavy è sicuramente il ruolo più adatto a lui

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Re: RE: Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Jakala » 10/10/2016, 7:32

ghista ha scritto:Il problema sorge se dovessimo schierarci a 4. Chi da terzino? De Sciglio e Florenzi? Chiellini a sinistra? Perchè comunque abbiamo pochi giocatori forti e tener fuori la BBC è dura
Chiellini non è un terzino, non lo sa fare più e lo sai anche tu se hai visto la Juventus di Conte.
Barzagli ha 35 anni, puoi tranquillamente panchinarlo se giochi a 4, per eventualmente metterlo in campo se dei chiudere a 3 per il finale di partita.

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da LeatherBoy » 10/10/2016, 8:51

343 con i soliti noti dietro, Marchisio verratti in mezzo, Candreva ed altri 3 esterni a scelta, che tanto ne abbiamo una marea e centravanti Pellè o Belotti

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da BruceSmith » 10/10/2016, 9:03

imho state sopravvalutando l'europeo: eravamo decisamente limitati prima, lo siamo anche adesso.
ancora pellè immobile eder... eddai. :forza:

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Pozz4ever » 10/10/2016, 9:20

vedere sto spettacolo osceno e sentire alla fine ventura tirare fuori le stesse scuse che tirava fuori quando allenava il toro mi fa veramente girare le palle. soprattutto sentire tirare in ballo il fatto che abbiamo giocato con troppi giovani. imbarazzante e inadeguato.
il discorso sulla formazione schierata inizialmente ieri sera poi non merita più di poche parole. semplicemente, non aveva alcun senso, manco contro una nazionale assolutamente mediocre come la macedonia che abbiamo fatto sembrare più che presentabile.

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Radiofreccia » 10/10/2016, 9:50

Scusate ma ricordo male o Verratti a Parigi (dove gioca benissimo da sempre) fa la mezzala con Thiago Motta da vertice basso?
Perché prendere il miglior elemento della squadra e metterlo fuori ruolo mi pare una cazzata enorme.

Belotti e Immobile bene bene. Altro che Eder.
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Noodles » 10/10/2016, 10:22

allora, di problemi ce ne sono molti.

innanzitutto Ventura si trova di fronte, per la prima volta in carriera, ad un metodo di allenamento completamente diverso.
Lui è un allenatore abituato ad avere la propria squadra tutte le settimane, e questo secondo me è un punto che non ha ancora compreso.

E' in confusione e queste due gare sono lì a testimoniarlo.

La prima gara con la Spagna è stata una vergogna, per il tipo di approccio, la formazione schierata (parolo e de rossi in mezzo al campo e nessuna ala offensiva) da ritiro del patentino.
Poi è vero che c'è stata una reazione ma sinceramente c'è poco da salvare.
La Spagna tra l'altro è lontana parente di quella squadra che ha dominato.
Fanno ancora molto possesso palla ma coprono molto meno il campo, sbandano dietro vistosamente e subiscono tantissimo l'aggressività degli avversari.
Difatti sono bastati immobile e belotti (due attaccanti fisicamente molto forti) per metterli in difficoltà.
e alla fine potevano anche perdere.

mi sembra una spagna mooolto vulnerabile, ancora di più dello scorso europeo.
Ma ora arrivargli davanti è praticamente impossibile a meno di azzurri corsari a Madrid ( tra un anno).

La gara con la Macedonia è stata per certi versi pure peggiore.

Verratti è il miglior centrocampista italiano in questo momento (col secondo che arriva decimo), ed ha giocato in quella posizione a Pescara, nel Psg, in coppa campioni contro il barcellona e non è mai sembrato così in difficoltà.
Ora davvero non può giocare lì in mezzo contro la Macedonia? ma per favore.

Questo perchè, essendo uno straordinario palleggiatore, è abituato a due cose sostanzialmente:

- avere a fianco a lui almeno un incontrista vero
- avere una squadra corta tra i reparti

se un giocatore di questo valore viene messo in mezzo al campo con bonaventura e bernadeschi lontani vari KM, la cui unica risorsa è lanciare lungo per candreva, direi che a questo punto va bene de rossi.
Non ha senso mettere un giocatore di quella tecnica come regista ed avere una squadra così lunga :biggrin:
conto di rivedere Marco con Marchisio vicino a lui in modo da sviluppare la manovra più veloce e sullo stretto.

Poi sull'errore che ha commesso, c'è un altro giocatore che andrebbe fustigato che si chiama Leonardo Bonucci.
Manco quando gioco a calcetto mi permetto di difendere in uscita sull'attaccante in quella maniera.
Cazzo è quello? difendere??
e non è la prima volta che è passivo e se gli vanno sul suo sinistro prova a coprire con il tacco destro.

tanti passi indietro, ma tutto sommato ci è andata di lusso e tempo ora c'è per preparare qualcosa di meglio e permettere a Ventura di metabolizzare il sistema nazionale (e capisco tra l'altro le paure di affrontare subito la Spagna).

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Teo » 10/10/2016, 11:10

Verratti, come dicevo anche quando giocava a Pescara, secondo me ad un certo livello non riesce a giocare mediano basso, non per caratteristiche tecniche, ma fisiche-tattiche, non a caso pur avendo iniziato a Parigi in quel ruolo, faticava ed è stato spostato sulla mezzala dove può essere più libero di fare regia.

Poi è chiaro che se gli metti a fianco due trequartisti/ali vuol dire che ti droghi (ed è quello che ho detto prima della Spagna).
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Noodles » 10/10/2016, 11:15

Teo ha scritto:Verratti, come dicevo anche quando giocava a Pescara, secondo me ad un certo livello non riesce a giocare mediano basso, non per caratteristiche tecniche, ma fisiche-tattiche, non a caso pur avendo iniziato a Parigi in quel ruolo, faticava ed è stato spostato sulla mezzala dove può essere più libero di fare regia.

Poi è chiaro che se gli metti a fianco due trequartisti/ali vuol dire che ti droghi (ed è quello che ho detto prima della Spagna).

esatto.

c'è da dire però che secondo me in una squadra che fa del possesso palla la sua prima arma (cosa che ovviamente non siamo e difficilmente saremo) Verratti può giocare bene anche alla Pirlo.
ma ha bisogno di una squadra corta, di qualcuno che sappia giocare a calcio, che sappia passare la palla, sappia dribblare l'avversario quando gli spazi sono chiusi, fare due finte ogni tanto....e qua mi pare che siamo profondamente assenti. :laughing:

lanciolungoacandrevaecross!

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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Teo » 10/10/2016, 11:21

C'è da dire che il calcio del 2016 va sempre di più verso la verticalizzazione offensiva, pure Guardiola ha modificato il suo modo di attaccare tra Monaco e Manchester, dopo la proposta iniziale del Barca, e lo stesso Barca degli ultimi 2 anni gioca molto più verticale e lungo del classico.

E in questo contesto un palleggiatore corto come Verratti può non essere il fattore che ci si aspettava fosse, soprattutto se schierato da mediano basso.
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Re: Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

Messaggio da Noodles » 10/10/2016, 11:36

Teo ha scritto:C'è da dire che il calcio del 2016 va sempre di più verso la verticalizzazione offensiva, pure Guardiola ha modificato il suo modo di attaccare tra Monaco e Manchester, dopo la proposta iniziale del Barca, e lo stesso Barca degli ultimi 2 anni gioca molto più verticale e lungo del classico.

E in questo contesto un palleggiatore corto come Verratti può non essere il fattore che ci si aspettava fosse, soprattutto se schierato da mediano basso.

siam d'accordo, anche se dipende sempre dal sistema di gioco.

detto questo, pure contro la macedonia? dai.

squadra che difficilmente vincerebbe il nostro campionato di serie B.

forse se la giocano nei playoff. :gogogo:

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