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Boston Red Sox

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Ender Wiggin
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Re: Boston Red Sox

Messaggio da Ender Wiggin » 13/05/2015, 17:46

anto ha scritto: MI sono dimenticato di scriverlo, ma io intendevo in rapporto ai soldi spesi, non certo per chi è arrivato.
Perchè questi hanno speso eccome!!!
Masterson non può lanciare nemmeno in triplo A, figuriamoci in una squadra che vorrebbe essere contender...
Rimane il mio immenso booooh...Perchè in passato non si è mai fatto, per quello che ne penso io, così.
O non si spendeva(e allora andavi di scommesse in certi ruoli) o si spendeva bene.

Dove abbiamo speso, abbiamo speso bene anto... Hanley, Panda... e aspettiamo i due cubani...
Masterson, e forse Miley (in relazione all'extension... ma neanche tanto dai, 3/19 si possono dare anche a dei mangiainning e non ingolfano il pay-roll) non stanno rendendo ma non è che ci si sia svenati lì...

Il PUNTO è che alle volte si gioca anche male anto... :nonsa:
i "tuoi" Lester e Hamels non stanno valendo i contratti che chiamano... ma ce n'è di quel po'...
Chiaro che non valgono Mast, e non verranno demotati da Eduardino o Brianino... però io continuo a vedere più "colpe" e "margini di lavoro" da parte dei players e Staff che del front-office...

Domanda: quando, e se, avverrà la promozione di uno dei bambini? Si sposta prima Masterson o Miley?

P.S. Sul giamaicano, io non ho più fiducia ormai... caspita per me era solo deception quando lanciava bene figuratevi... e invece su Miley continuo a pensare possa risorgere... detta all'inglese "fa troppa merda per essere questo..." se stasera va per strike, imbriglia gli atleti...
Non so se sia il topic dell'università o della scienza. Ma certo non quello dell'ignoranza.
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Re: Boston Red Sox

Messaggio da anto » 13/05/2015, 18:08

The Goods ha scritto:Evidentemente si è reputato il contratto di Masterson un investimento migliore rispetto a quanto sarebbe servito per firmare Lester o Scherzer.
E mi sento di essere abbastanza d'accordo.
Masterson è stato preso come una scommessa per fare il quinto di rotazione.
Lo scorso anno ha lanciato rotto per tutta la stagione e lo abbiamo firmato perché non si reputava fosse quello il suo valore.
Fino all'anno precedente aveva lanciato da all star, non è che fosse l'ultimo dei brocchi.
E da come ne avete parlato sembra quella la descrizione.
Inoltre è un contratto annuale, che non lega in nessun modo le mani all'organizzazione.
Se continuerà a lanciare male lo si sposterà nel bullpen.
C'è tanta depth dietro di lui, capace di sostituirlo direttamente ed indirettamente, esplorando il mercato per trade.
Quelli su cui "si è speso" mi pare stiano producendo abbastanza, no?
Oppure è il solito pour parler tanto per, senza reali considerazioni su specifici elementi, ma il solito lamentarsi a prescindere, quasi per sport?
Si è scelto di spendere per i 2 migliori hitter sul marcato, evitando di dare contratti lunghissimi e pesanti ai pitcher.
Vi ricordo che anche vincendone 120 in RS non cambia assolutamente nulla.
Bastano 3 partite storte nel momento sbagliato, un paio di infortuni, uno slump, un paio di bloop caduti.
L'obiettivo è arrivare a luglio ancora un corsa, rinforzarsi se serve, e sperare che vada tutto per il meglio, senza inforuni o controprestazioni.
E se proprio non dovesse andare bene, c'è sempre l'anno successivo e, una volta scaduto Masterson, nessun contrattone a legarci le mani per anni ed anni.

Come ho detto più volte, io non ho tanto da dire sulle firme di Sandoval e Ramirez come giocatori in sè, anche se personalmente avrei firmato solo uno dei due, probabilmente il secondo, e nemmeno il secondo se la prospettiva era presentare la rotazione attuale.
Se dirotti i soldi diversamente non sei obbligato ad arrivare alle trade di luglio con l'acqua alla gola, indeciso se smantellare e cedere giocatori che non avresti dovuto cedere, tipo Lackey.
E non perchè io sia innamorato di Lackey, ma perchè se disfi la rotazione poi ti tocca spendere l'impossibile per rimetterne in piedi una di livello.
Poi Lackey gioca male, o si rompe il tendine al secondo lancio di spring training: sfiga. Non ci si può fare niente; ma un front office ha il dovere di mettersi nelle condizioni migliori sfiga a parte, individuando le necessità principali, e secondo me non è stato fatto.
Meglio legarsi le mani e tentare di essere competitivi o passare di anno in anno con le mani sciolte, ma non essere all'altezza?
A questo aggiungiamo il fattore età/logorio di alcuni giocatori chiave; Pedroia(è relativamente giovane, ma si è rotto tanto e gioca in un ruolo dispendioso), Ortiz(ha l'età che ha, e secondo me quest'anno, a differenza delle due stagioni scorse, si è presentato in pessime condizioni), Napoli, Buchholz(si rompe anche solo a fissarlo e non è più affidabile ad altissimi livelli). A questo nucleo si sono aggiunti altri due giocatori verso i 30, spendendo cifre importanti.
Ma è inutile fare questo tipo di valutazioni, anche se secondo me sono sensate.
Il punto chiave è un'altro: si è ritenuto, in base a determinate ragioni che ti convincono, mentre non convincono per niente me, che presentare una rotazione(e un bullpen) di questo genere fosse sufficiente per essere competitivi.
Non è neanche questione di essere i commercialisti dei Red Sox.
Per fare un paragone calcistico, se hai due centrali difensivi da interregionale(estremizzo), non è il caso che tu spenda tutti i tuoi soldi per prendere attaccanti di primo livello.
Semplicemente non si fanno le squadre così.
Io mi sono esposto ad inizio stagione, e mi riespongo adesso, sperando di essere smentito, o che a luglio mettano in piedi un paio di trade con le contropalle per sistemare le cose.
Se poi hanno ragione a prescindere, quali che siano i risultati, perchè non pagano troppo i giocatori, allora mi arrendo; ma così non si arriva nemmeno vicini ad essere competitivi per vincere.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da The Goods » 13/05/2015, 19:15

anto ha scritto:Come ho detto più volte, io non ho tanto da dire sulle firme di Sandoval e Ramirez come giocatori in sè, anche se personalmente avrei firmato solo uno dei due, probabilmente il secondo, e nemmeno il secondo se la prospettiva era presentare la rotazione attuale.

Quindi, se ho ben capito, per prendere Lester tu avresti sacrificato sia Sandoval che Ramirez, quando l'anno precedente proprio 3B e COF erano stati da pianto.
Quindi bene Lester a 155/6 con Middlebrooks in 3B e Victorino e Craig/Nava COF.

Se dirotti i soldi diversamente non sei obbligato ad arrivare alle trade di luglio con l'acqua alla gola, indeciso se smantellare e cedere giocatori che non avresti dovuto cedere, tipo Lackey.
E non perchè io sia innamorato di Lackey, ma perchè se disfi la rotazione poi ti tocca spendere l'impossibile per rimetterne in piedi una di livello.

E qui torniamo sempre allo stesso punto.
Non è una questioni di "dirottare i soldi".
Si tratta ti scegliere degli investimenti migliori possibili.
I soldi ci sono, ce ne sono a centinaia di milioni, ma non per questo devono essere spesi senza criterio.
Sandoval e Ramirez, così come Castillo e Moncada, sono stati reputati investimenti giusti per l'organizzazione.
Lester e Scherzer a quelle cifre no.
Siccome non esiste sempre e solo l'anno in corso, un GM ha il dovere di progettare anche a medio/lungo termine.
I Red Sox hanno una farm molto profonda e tanto pitching pronto nelle upper minors.
Investire determinate cifre su Lester e Scherzer, con mercato ristretto in quanto erano gli unici due lanciatori di un certo livello, non era per Ben una priorità.
Ha preferito riempire altri buchi con contratti che reputava giusti e seguire un'altra strada per il pitching.
Lackey non è stato ceduto per capriccio, ma perché aveva più volte detto di voler giocare la postseason e che, in caso contrario, avrebbe considerato il ritiro (leggasi: non avrebbe lanciato per il minimo salariale).
Inoltre è ben noto il fatto che Lackey sia un amicone quando tutto va bene e meno in caso contrario.

Poi Lackey gioca male, o si rompe il tendine al secondo lancio di spring training: sfiga. Non ci si può fare niente; ma un front office ha il dovere di mettersi nelle condizioni migliori sfiga a parte, individuando le necessità principali, e secondo me non è stato fatto.

Il che per te significa spendere tutto in pitching, quando sia ha una farm piena di prospetti proprio in pitching e anche piuttosto "considerati", e restare con Middlebrooks in 3B e Victorino e Craig/Nava in COF.
Per Ben significa mantenere tutta la depth, proprio quella che permette di limitare l'impatto degli inforuni, e riempire i buchi nell'hitting.
Ricordo che i Red Sox sono stato ultimi per produzione dei COF nel 2014.

Meglio legarsi le mani e tentare di essere competitivi o passare di anno in anno con le mani sciolte, ma non essere all'altezza?

Se il mondo finisse nel 2015, la prima.
Ma siccome, errori di calcolo dei Maya a parte, così non sarà, si deve pensare anche al futuro.
Poi sul fatto che non si sia all'altezza avrei qualche dubbio, ma se 30 partite bastano per dirlo, non hanno senso le altre 132 di RS e la postseason...

A questo aggiungiamo il fattore età/logorio di alcuni giocatori chiave; Pedroia(è relativamente giovane, ma si è rotto tanto e gioca in un ruolo dispendioso), Ortiz(ha l'età che ha, e secondo me quest'anno, a differenza delle due stagioni scorse, si è presentato in pessime condizioni), Napoli, Buchholz(si rompe anche solo a fissarlo e non è più affidabile ad altissimi livelli).

Quindi siccome si hanno, a tuo parere, problemi di fragilità nel lineup, è giusto spendete tutto in pitching e restare senza depth. Mmm...c'è qualcosa che mi sfugge.

A questo nucleo si sono aggiunti altri due giocatori verso i 30, spendendo cifre importanti.

Quindi dare contratti di 5 e 4 anni a hitter di 29 e 30 anni è sbagliato, mentre dare 6 o 7 anni di contratto a lanciatori di 31 anni sarebbe giusto.
Ok...

Ma è inutile fare questo tipo di valutazioni, anche se secondo me sono sensate.

Eh, dipende dall'onestà intellettuale delle valutazioni.
O presunte tali.

Il punto chiave è un'altro: si è ritenuto, in base a determinate ragioni che ti convincono, mentre non convincono per niente me, che presentare una rotazione(e un bullpen) di questo genere fosse sufficiente per essere competitivi.

Basta guardare le rotazioni arrivate alla postseason lo scorso anno. Quante abbiano assi o presunti tali tra le loro fila...

Non è neanche questione di essere i commercialisti dei Red Sox.
Per fare un paragone calcistico, se hai due centrali difensivi da interregionale(estremizzo), non è il caso che tu spenda tutti i tuoi soldi per prendere attaccanti di primo livello.

Ripeto, non è una questione di quantità di soldi a disposizione. È il fatto di reputare convenienti o meno determinati investimenti, sull'arco di tutta la loro durata.
Considerare le dinamiche che scaturiscono da questi, a breve e medio/lungo termine.

Semplicemente non si fanno le squadre così.
Io mi sono esposto ad inizio stagione, e mi riespongo adesso, sperando di essere smentito, o che a luglio mettano in piedi un paio di trade con le contropalle per sistemare le cose.
Se poi hanno ragione a prescindere, quali che siano i risultati, perchè non pagano troppo i giocatori, allora mi arrendo; ma così non si arriva nemmeno vicini ad essere competitivi per vincere.

Bah, oddio...
Le squadre si possono fare in mille modi diversi.
Altrimenti ci sarebbe una ed una sola ricetta vincente e tutti seguirebbero alla lettera quella.
Non hanno ragione a prescindere ma non hanno neanche torto a prescindere.
E la stagione dura un pò più di 30 partite.
E tirare le somme dopo 30 partite è quantomeno affrettato, nella migliore delle ipotesi.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da Ender Wiggin » 14/05/2015, 11:11

3W delle ultime 4...
quella di stanotte :enchante: ne capita una al mese così... prendiamola su... :dance3:
tante forze oscure si sono accumulate ieri al Coliseum... inclusa una di un notissimo portasfiga spaziale...
Ender Wiggin ha scritto: Sonny è imbattuto, ne perderà una o no?!?? :fischia:

ora 4 al Safeco; le prime due contro due mancini... e si continua a far lercio contro i lefties... se non la spostano Pedey o Hanley, è buio pesto... anche Mookie e Xander non me li ricordo incisivi coi lhp...

Masterson si farà un giro in DL... cos'hai? Non lo so. Ok... "sento che hai qualcosa... forse al gomito, o braccio, o spalla, o spinale..." :fischia:
Ma, veramente... io non sento niente... "dai Justin, fa il bravo, sento che un malarino ce l'hai..." :yahoo: :yahoo:

Edu ha lanciato ieri sera, ergo non può partire domenica. Sale Brian Johnson? Io gradirei proprio... leggo di Wright partente... boh... anche no... :icon_paper:
Ho letto di Castillo... ha rubato la seconda al primo, poi ancora al quarto (era una doppia rubata con davanti Weeks) ed è uscito per infortunio... :dohut0: :dohut0: :dohut0: entrato Cecchini...
Ma... ma... ma... :help: :help:
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Re: Boston Red Sox

Messaggio da The Goods » 14/05/2015, 16:40

Comunque non dovrebbe essere nulla di grave.
Castillo voleva continuare a giocare ma è stato tolto per precauzione.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da rene144 » 14/05/2015, 17:11

anto ha scritto:Come ho detto più volte, io non ho tanto da dire sulle firme di Sandoval e Ramirez come giocatori in sè, anche se personalmente avrei firmato solo uno dei due, probabilmente il secondo, e nemmeno il secondo se la prospettiva era presentare la rotazione attuale.

I Red Sox hanno solo 6 squadre peggiori per wRC+ in questo momento. E la soluzione proposta? Liberarsi dei due migliori hitter, ad oggi.

Se dirotti i soldi diversamente non sei obbligato ad arrivare alle trade di luglio con l'acqua alla gola, indeciso se smantellare e cedere giocatori che non avresti dovuto cedere, tipo Lackey.

Per anni ci hai detto che solo un imbecille avrebbe firmato Lackey e volevi che lo tagliassero anche a costo di perdere il valore del contratto. Adesso invece questo? Ma scherzi? Fra due settimane rimpiangerai Mujica?

Poi per il resto mi limito a quotare:

The Goods ha scritto: Siccome non esiste sempre e solo l'anno in corso, un GM ha il dovere di progettare anche a medio/lungo termine.
...
Se il mondo finisse nel 2015, la prima.
Ma siccome, errori di calcolo dei Maya a parte, così non sarà, si deve pensare anche al futuro.
...
Quindi siccome si hanno, a tuo parere, problemi di fragilità nel lineup, è giusto spendete tutto in pitching e restare senza depth. Mmm...c'è qualcosa che mi sfugge.
...
Quindi dare contratti di 5 e 4 anni a hitter di 29 e 30 anni è sbagliato, mentre dare 6 o 7 anni di contratto a lanciatori di 31 anni sarebbe giusto.
Ok...

Gli Yankees hanno vinto nel 2009 pensando così, ma nonostante i loro mezzi economici si sono poi impantanati. I Phillies hanno provato la stessa ricetta e non hanno vinto niente (il paradosso è che abbiano vinto prima di iniziare a spendere). Ma bisogna costruire così le squadre. Non si costruiscono come hanno fatto i Red Sox, che di titoli ne hanno vinti 3 in 10 anni.

Poi:
Jon Lester ha 96 ERA+
Cole Hamels ha 110 ERA+
Avere il primo invece di Masterson (e di Sandoval e Hanley Ramirez) non avrebbe risolto niente. Neanche il secondo avrebbe risolto nulla. Perché fingiamo che stiano lanciando come fenomeni? Lo faranno, ma ad oggi non l'hanno fatto e la classifica sarebbe stata anche peggiore se avessimo rinunciato al Panda e Hanley per uno di loro due. Perché per loro si pensa a lungo termine invece per il resto della squadra le valutazioni si fanno oggi?
E per concludere: se la squadra è il disastro che viene descritto, come si può pensare che un solo giocatore (anche sommato a Hanley e Sandoval, dai) possa trasformarla in contender? E' una cosa che non ha senso.

Ender Wiggin ha scritto:3W delle ultime 4...
quella di stanotte :enchante: ne capita una al mese così... prendiamola su... :dance3:

L'avevo detto che eravamo in credito. Ieri sono cadute palle ridicole a noi, ed a loro non è entrato niente (con Miley che ha lanciato nuovamente maluccio in realtà). Succede ragazzi. Ogni tanto anche a noi.

Ender Wiggin ha scritto: Domanda: quando, e se, avverrà la promozione di uno dei bambini? Si sposta prima Masterson o Miley?

Ovviamente Masterson. Ha un contratto annuale, è stato preso per fare il 5° come placeholder, per essere rimpiazzato o alla deadline o da qualcuno che sale dall'AAA.
Per motivi analoghi sono sempre molto più preoccupato da Miley.

PS: i Red Sox erano i favoriti di Las Vegas per il titolo di WS. Qualcosina questo conta, in termini di aver costruito un roster competitivo.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da rene144 » 14/05/2015, 20:21

Comunque tanto gliel'avete tirata che Masterson è finito davvero in DL :forza: Tendinite alla spalla, quindi potrebbe anche essere una cosa "vera" e non di circostanza. Non so quanto durerà.

Sale Ross, ma quando verrà il turno di Masterson capiremo a chi toccherà fra Wright (possibilissimo che passi lui in rotazione, con Ross nel bullpen), Eduardo o Brian.

PS: è ufficiale, partirà Wright.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da anto » 14/05/2015, 21:34

rene144 ha scritto:
Per anni ci hai detto che solo un imbecille avrebbe firmato Lackey e volevi che lo tagliassero anche a costo di perdere il valore del contratto. Adesso invece questo? Ma scherzi? Fra due settimane rimpiangerai Mujica?

Poi per il resto mi limito a quotare:


Se vogliamo scherzare scherziamo...
Io ho criticato, e duramente, Lackey quando lanciava rotto e faceva cagare.
Infatti non gli si doveva consentire di lanciare.
Da quando è tornato dalla TJ e si è ripreso, non ho fatto altro che lodarlo.
Mi limito a rispondere a questo, perchè io ho tanti difetti, ma non la mancanza di coerenza.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da rene144 » 15/05/2015, 1:05

anto ha scritto: Io ho criticato, e duramente, Lackey quando lanciava rotto e faceva cagare.
...
Da quando è tornato dalla TJ e si è ripreso, non ho fatto altro che lodarlo.

E' proprio questo il problema: le mosse sono correlate fra loro, ed è nel complesso che devi valutarle, non certo un giorno bene e l'altro male, perché non è così che funziona il baseball (o lo sport).

Intanto iniziamo da un fatto: tu hai criticato la firma. Non che gli si permettesse di lanciare, ma proprio la firma quando è stato acquisito. Tolto questo, il punto è che le decisioni hanno una loro logica che si vede nel complesso. Se non avessero firmato Lackey, forse non avrebbero vinto il titolo nel 2013. Idem se l'avessero firmato e rilasciato quando volevi. E' facile dire "io non lo volevo, poi l'ho criticato quando ha fatto male, ma poi quando ha lanciato bene l'ho lodato". E grazie al piffero, con tutto il rispetto. Ma qui si discute della bontà di una scelta, non delle prestazioni del giocatore.
Un front office prende decisioni sia a breve che medio termine, non solo per l'anno in corso, quindi le operazioni si devono giudicare nel medio (a volte nel lungo) termine.
E' il motivo per cui per esempio non hanno dato quei soldi a Lester: ritengono che nel corso dei prossimi 6 anni quei soldi potranno essere impiegati in modo migliore. Nel 2015? Beh, ad oggi anche nel 2015... ma credo che si riprenderà e pure molto in fretta. Solo che sarà inutile giudicare quella decisione a fine 2015 o fine 2016, figuriamoci a maggio 2015.

Avranno avuto ragione? Forse. Forse certe decisioni porteranno al titolo come nel 2013. Ma il punto è proprio quello: dopo un mese non puoi giudicare nulla, specie quando si tratta di un piano che abbraccia diverse stagioni. I Red Sox hanno vinto così tanto sotto l'ownership di John Henry che credo un po' di beneficio del dubbio debbano averlo. Invece no, "non sanno costruire le squadre". Meno male. Se avessero saputo costruirle, avrebbero già finito le dita su cui mettere gli anelli, evidentemente.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da anto » 15/05/2015, 1:30

rene144 ha scritto:
Avranno avuto ragione? Forse. Forse certe decisioni porteranno al titolo come nel 2013. Ma il punto è proprio quello: dopo un mese non puoi giudicare nulla, specie quando si tratta di un piano che abbraccia diverse stagioni. I Red Sox hanno vinto così tanto sotto l'ownership di John Henry che credo un po' di beneficio del dubbio debbano averlo. Invece no, "non sanno costruire le squadre". Meno male. Se avessero saputo costruirle, avrebbero già finito le dita su cui mettere gli anelli, evidentemente.

A parte il fatto che io ho detto solo quest'anno che secondo me le squadre non si fanno così, perchè è il primo anno che mi trovo in totale disaccordo con l'operato di chi decide, mi sembra che qui si stia facendo di tutta l'erba un fascio.
Anche Galliani, per farti un paragone calcistico, in certe condizioni ha operato al meglio e vinto tanto, salvo poi avvitarsi in una serie di decisioni una peggiore dell'altra in condizioni diverse.
Abbiamo vinto due anni fa, ma abbiamo fatto anche una pessima stagione, l'anno scorso.
Quest'anno sono state prese decisioni secondo me molto discutibili.
Magari potranno rivelarsi azzeccate, e sarò il primo ad ammettere di avere sbagliato, magari no.
Di certo la mia base di giudizio non sarà mai "perchè la proprietà di Henry ha gà dimostrato di saper costruire squadre vincenti." E' vero...Ma ci sono state anche stagioni pessime, come l'ultima di Francona, quella di Bobby V, e la scorsa.
Ed è proprio perchè non mi piace e non mi spreco neanche a criticare con il senno di poi, che certi giudizi li ho espressi da subito.
E' molto più onesto intellettualmente esporsi e magari ammettere di avere sbagliato.
Trovo noiosissimo criticare con il senno di poi.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da rene144 » 15/05/2015, 1:40

anto ha scritto:Magari potranno rivelarsi azzeccate, e sarò il primo ad ammettere di avere sbagliato, magari no.
...
E' molto più onesto intellettualmente esporsi e magari ammettere di avere sbagliato.

Beh, quindi stai ammettendo di avere sbagliato su Lackey, mentre il FO aveva ragione. E' un inizio. Ma proprio per questo, dopo un mese non si può esprimere un giudizio definitivo.

Di certo la mia base di giudizio non sarà mai "perchè la proprietà di Henry ha gà dimostrato di saper costruire squadre vincenti." E' vero...Ma ci sono state anche stagioni pessime, come l'ultima di Francona, quella di Bobby V, e la scorsa.

Certo, ma sono fisiologiche come "reload", incentrate sul passaggio da un ciclo ad un altro. Il prossimo ciclo, quello coi vari Bogaerts, Betts, Swihart e vari lanciatori che stanno venendo su, è appena all'inizio. Possono starci stagioni di transizione. Come lo stesso 2006 prima del 2007, o come il 2012 prima del 2013. Possono avere un senso, se inquadrate nel medio e lungo termine appunto. Se le prendi in maniera isolata sono dei fallimenti. All'interno di un progetto pluriennale... chi se ne frega. Noi abbiamo tre anelli, no? Quindi successo.

Ed è proprio perchè non mi piace e non mi spreco neanche a criticare con il senno di poi, che certi giudizi li ho espressi da subito.
Trovo noiosissimo criticare con il senno di poi.

Concordo, ma questo è un discorso per l'off-season. Di cosa stiamo parlando oggi? Ad oggi le tue ricette proposte (rinunciare a Sandoval e Hanley per dare i soldi a Lester ed eventualmente prendere Hamels cedendo il cuore del futuro) avrebbero ulteriormente peggiorato le cose e non di poco, compromettendo anche il lungo termine. Però le critiche ci sono ugualmente... e criticare un programma pluriennale sulla base di un mese a cosa porta?

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Messaggio da rene144 » 15/05/2015, 7:06

Vinta col pitching. Fanno 4 su 5. Molto meglio dei soliti viaggi ad ovest in cui ci massacrano.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da Lindo » 15/05/2015, 10:10

Sono state fatte le pulci ad Anto, vivisezionando il suo pensiero presente, passato e magari anche futuro. Rivangando anche cose che avrà scritto chissà dove e chissà quando.
Non è un metodo che mi appassiona molto, anche perché, al di là di tutto, facendo così è difficile per chiunque restare immuni da pignolerie diaboliche (ad esempio, vado a memoria e potrei sbagliare, le WS le vince chi ha più culo in ottobre, però adesso sembra che sia merito dell'organizzazione; Francona è sempre stato trattato più o meno come un cretino, ma una buona organizzazione tiene un manager cretino per così tanti anni?).
Peraltro, un tifoso di norma non ha tutte le conoscenze che invece sono richieste a chi prende certe decisioni per professione.
Ci sono cose che mi interessano di più e mi piacerebbe porre qualche domanda a chi ne sa certamente più di me.
Qual è la programmazione pluriennale per i lanciatori?
Masterson, Miley: c'erano altri che potevano essere acquisiti al loro posto con le stesse o simili caratteristiche?
Quali sono i pitcher della farm che potrebbero essere pronti per l'anno prossimo? C'è davvero abbondanza?

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da Ender Wiggin » 15/05/2015, 11:50

Seconda W in stecca con 2 runs... :shocking: :shocking:
Tante cose...
Hanley che va in sovraeccitazione e crede ancora di avere le gambe di 8 anni fa.
(all'ottavo spero, spero... ho visto solo la condensed... :disgusto: fosse un hit&run anche se... dare un h&r al Nap all'ottavo sul tie... :penso: :penso:)
Il povero Mike sta scavando... e se "porta anche la mazza in difesa" siamo a posto...
I turni di Holt che mi esaltano sempre.
Il #15 che è sottopagato... Dai, altroché Landini o la Camusso, qui ci vuole qualcuno che intervenga... si danno manco 13 Mil.$ a uno che gioca così?!?!?!? :nonsa: :nonsa: Ma stiamo scherzando?!?! :icon_paper: *
Kelly positivo; a me continua a piacere codesto oh... un po' erratico, ci sono giorni che lancia nel mondo ma a me piace... non so perché...
Grandi Layne e Barnes, belli aiutati dalla difesa.

Poi c'è lui...
il #18...
Se era per me, stava ai Giants o ai Twins o ovunque, per ptbn... ma io infatti... sto qui a divertirmi... :dance3:
però come si fa a non volergli bene... :yo: sto miscuglio meraviglioso di etnie.... maori, giapponesi, cinesi, pure indoeuropei mi sembra... :notworthy:
ENERGIA è la parola. E in uno sport particolare come il baseball non è facile trovarla, quella positiva e canalizzata bene... Lui riesce.
Talento non cristallino ma... gamer come pochi...
Quel giro tirato in back-swing... che mi ricorda il gs in gara6... :metal:
Grande Shane... quanta strakazzo di rabbia c'era in quell'urlo post-dp... diosanto si fa male anche ad andare al cesso ormai... povero...

Stanotte Clay.
Contro l'Happ... :fischia:

*
Stamattina condensed con mio figlio... al nostro DP all'ottavo sono schizzato sulla sedia... l'innocente: "... Papà!! Te però non dici mica che si fa così il doppio gioco in seconda!!!!" :shades: :shades:
Non so se sia il topic dell'università o della scienza. Ma certo non quello dell'ignoranza.
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rene144
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Re: Boston Red Sox

Messaggio da rene144 » 15/05/2015, 13:56

Lindo ha scritto:Sono state fatte le pulci ad Anto, vivisezionando il suo pensiero presente, passato e magari anche futuro. Rivangando anche cose che avrà scritto chissà dove e chissà quando.

Eh, beh, a volte è necessario, sia per evitare il "te l'avevo detto" su cose mai dette, sia perché si stava lamentando del fatto che la squadra abbia fatto qualcosa che lui ha chiesto per anni, in precedenza. Sennò ci prendiamo davvero in giro.

le WS le vince chi ha più culo in ottobre, però adesso sembra che sia merito dell'organizzazione;

Se non ci arrivi, ad ottobre, non vinci. I meriti ci sono sempre, almeno nel qualificarsi alla post-season. Poi nel sottoinsieme di quelle meritevoli, vince chi ha più fortuna (per dire: quest'anno i Phillies non vincono). I Sox avrebbero potuto vincere 2 titoli, o 4 (il 2008 mi brucia ancora tanto per esempio). Oppure si possono considerare i Cardinals (2 titoli) una franchigia migliore di Giants e Red Sox in questo lasso di tempo e non batterei una palpebra, anche perché loro ci sono davvero sempre ed è realistico pensare che con un po' di fortuna in più sarebbero loro i leader dell'ultimo decennio. O ancora si può ritenere che i Giants abbiano avuto un bel po' di fortuna (è così) e che 3 titoli siano troppi per quanto mostrato in questo periodo (è così anche questo, per me), ma anche se avessero vinto un solo titolo sarebbe difficile non riconoscere che negli ultimi 5 anni abbiano fatto qualcosa di importante e molto competitivo.

Francona è sempre stato trattato più o meno come un cretino, ma una buona organizzazione tiene un manager cretino per così tanti anni?).

Assolutamente si, purtroppo. Se si vince, non si cambia. Serve qualche disastro per cambiare, anche quando si tratta di manager visti universalmente come molto peggiori (Randolph o Baker), proprio perché in definitiva chi va in campo sono i giocatori ed i manager possono avere un impatto limitato sulle loro prestazioni a livello MLB. A meno che un Bobby V non faccia i salti mortali per danneggiare la squadra, o il manager stesso non riesce ad arginare un crollo totale, rimane al suo posto.

Qual è la programmazione pluriennale per i lanciatori?

Abbiamo attualmente in rotazione due come Kelly e Masterson che hanno lanciato come rilievi e potrebbero fare benissimo lì. Masterson a prescindere da ciò è solo un "placeholder" in ogni caso, in attesa che gli altri siano pronti (un po' come lo era Hanigan stesso).
Porcello è giovane, forte ed è stato esteso. La vera e grossa delusione finora è proprio Miley. Io credo che si riprenderà, ma al momento è l'unico che davvero sta creando un grosso problema, perché lui doveva diventare un buon n. 4 mangia-IP, invece sta soffrendo parecchio.

Masterson, Miley: c'erano altri che potevano essere acquisiti al loro posto con le stesse o simili caratteristiche?

Come Masterson probabilmente si. Ogni anno ci sono 5-10 lanciatori di questo tipo sul mercato, ed ogni anno 2-3 vanno al di sopra delle aspettative, 2-3 al di sotto, e gli altri danno quello che ci si aspetta. Per esempio Aaron Harang sta facendo meglio. Ad inizio anno era un tiro della monetina, ed anzi Harang ha una carriera molto peggiore alle spalle ed è molto più anziano. Placeholders, sempre.

Come Miley probabilmente no: mancino con tendenze da groundballer, ancora giovane, con un contratto molto team-friendly ed accessibile ad un costo più che accettabile. E torniamo al punto di prima, sul perché lui sia preoccupante e Masterson no (anche se va male).

Quali sono i pitcher della farm che potrebbero essere pronti per l'anno prossimo? C'è davvero abbondanza?

Non l'anno prossimo, ma già quest'anno. Per questo c'è Masterson con contratto annuale.
Baseball America ha classificato il roster di Pawtucket come il più talentuoso delle minors, con ben 3 lanciatori partenti che sono fra i primi 100 prospetti in assoluto.
Eduardo Rodriguez e Brian Johnson saranno pronti nel corso di questa stagione (sono entrambi sotto 3 di ERA al momento, con ottime peripherals). Henry Owens l'anno prossimo. In off-season ci sarà anche una vasta abbondanza di pitcher di primo livello sul mercato (ed essendocene tanti, il prezzo sarà più basso di Scherzer e Lester, che si dividevano tutto il mercato). Al momento ci sarebbero: Buehrle, Colon, Cueto, Fister, Gallardo, Greinke (ha un opt-out), Iwakuma, Lackey, Price, Zimmermann. Di questi, Cueto, Fister, Greinke, Price e Zimmermann possono davvero essere considerati assi. Magari non tutti questi arriveranno alla free agency, ma ne basteranno per far abbassare il prezzo generale dei partenti.
A fine stagione avremo un'idea migliore del valore dei 3 prospetti partenti che abbiamo in AAA attualmente ed avremo un'idea migliore del "se" e "con chi" riempire la rotazione in free agency.

Swihart doveva essere pronto verso fine stagione, invece è stato mandato in MLB prima del tempo. Era necessario tappare un paio di buchi nel breve ed è stato fatto. Successivamente anche come hitter siamo coperti, ma l'ondata successiva al momento è in A o A+ (i vari Devers, Margot), quindi era più importante prendere Sandoval e Hanley rispetto ai lanciatori, che erano a meno di un anno completo di distanza.

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