Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

[albizup]

Però vogliamo le evidenze dei fatti solo quando ci fa comodo eh.

"negli altri paesi c'è ma non fanno i tamponi". Questa è una supposizione che non ha riscontri nella lealtà attualmente .

@lelomb ma se è solo un'influenza che cambia il numero di persone, tanto c'è ogni anno.

Il WHO si sta preoccupando così perche? Non penso siano impazziti di colpo.

[lelomb]

Si dice che il problema non è tanto la letalità del virus, quanto l'eventuale collasso del SSN che non è in grado di farsi carico di migliaia di nuovi casi.
Benissimo, e come lo eviti il collasso? Non creando il panico nella popolazione chiudendo le attività di tutto il Nord Italia a muzzo.

Il problema è che a compararla senplicemente con un'influenza cadi in percorsi mentali a cui sei abituato e ignori che di questo virus non si sa nemmeno lontanamente quanto per l'influenza. Posto che averne un'altra in giro mi parebbe un disastro tanto quanto diverse aziende che chiudono, quando si dice che obererebbe il SSN si fa un esempio di un rischio che non tieni in considerazione con la semplice comparazione con l'influenza. E se c'è il rischio che avere un altra influenza risulti in un SSN più sotto stress per il resto delle nostre vite? Quando è che si decide che la prospettiva cronica costa meno di una perdita una tantum?

Senza essere virologo o infettivologo specializzato, ma col mio solo bagaglio da ancora manco condotto, penso di poter dire che stante così le cose questo coso farà parte del pool virale stagionale o dovesse mancare nel recupero stagionalità rimarrà presente fra noi.

[esba]

Il problema è che a compararla senplicemente con un'influenza cadi in percorsi mentali a cui sei abituato e ignori che di questo virus non si sa nemmeno lontanamente quanto per l'influenza. Posto che averne un'altra in giro mi parebbe un disastro tanto quanto diverse aziende che chiudono, quando si dice che obererebbe il SSN si fa un esempio di un rischio che non tieni in considerazione con la semplice comparazione con l'influenza. E se c'è il rischio che avere un altra influenza risulti in un SSN più sotto stress per il resto delle nostre vite? Quando è che si decide che la prospettiva cronica costa meno di una perdita una tantum?

Senza essere virologo o infettivologo specializzato, ma col mio solo bagaglio da ancora manco condotto, penso di poter dire che stante così le cose questo coso farà parte del pool virale stagionale o dovesse mancare nel recupero stagionalità rimarrà presente fra noi. 

E tu sei uno intelligente, concordo.
pensa chi non capisce un cazzo e spara minchiate a muzzo…..

[Brian_di_Nazareth]

Ricciardi: "Ridimensionare, 95% guarisce"

"Dobbiamo ridimensionare questo grande allarme, che è giusto, da non sottovalutare, ma la malattia va posta nei giusti termini: su 100 persone malate, 80 guariscono spontaneamente, 15 hanno problemi seri ma gestibili in ambiente sanitario, solo il 5 per cento muore, peraltro sapete che tutte le persone decedute avevano già delle condizioni gravi di salute". Così Walter Ricciardi dell'Organizzazione mondiale della Sanità (Oms) in conferenza stampa alla Protezione civile a Roma.

Ribadisco: ma quanti hanno bisogno di assistenza ospedaliera perchè sono gravi?
E' tutto quel 15%?

EDIT:

cinque ricoverati in rianimazione al Policlinico San Matteo di Pavia. Ce ne saranno altri in altri ospedali?

[lelomb]

Però vogliamo le evidenze dei fatti solo quando ci fa comodo eh.

"negli altri paesi c'è ma non fanno i tamponi". Questa è una supposizione che non ha riscontri nella lealtà attualmente .

@lelomb ma se è solo un'influenza che cambia il numero di persone, tanto c'è ogni anno.

Il WHO si sta preoccupando così perche? Non penso siano impazziti di colpo.

Per me, ma ripeto io sono un cazzaro però a spanne ormai diversi fra virologi e infettivologi più o meno di punta tirano da quella parte, ci puoi pure provare a limitarne la diffusione, penso ci siano alcuni provvedimenti eccessivi data anche l'efficacia non proprio totale degli stessi.
Ma se lo fai fallo, altrimenti non serve a un cazzo, che già sei in ritardo come il cane di san rocco in più ti metti a ciurlare nel manico il senso quale diventa?

Ti ritrovi a far una sacco di danni collaterali non commisurati ai vantaggi che vai cercando

[T-Time]

Però vogliamo le evidenze dei fatti solo quando ci fa comodo eh.

"negli altri paesi c'è ma non fanno i tamponi". Questa è una supposizione che non ha riscontri nella realtà attualmente .

Dai albi abbi pazienza, apro il corriere e leggo questa notizia:

https://www.corriere.it/esteri/20_febbraio_24/coronavirus-vo-l-intero-paese-fila-il-tampone-ma-io-devo-lavorare-e5e71518-5749-11ea-b89d-a5ca249e9e1e.shtml

Coronavirus, A Vo’ l’intero paese in fila per il tampone

Esserci, ci sono quasi tutti, i 3.305 vadensi, tranne i pochi che hanno approfittato dell’ultima notte per fuggire da casa loro. Si sono presentati puntuali alle 8.30 del mattino davanti al plesso scolastico di primo e secondo grado Guido Negri, per scoprire subito che gli altri, gli uomini incaricati di sottoporre al tampone l’intera popolazione, invece sono in ritardo. E che la mappatura da Coronavirus dell’intero paese, una prima volta assoluta, non sarà certo una formalità.

A spanne direi che vengono eseguiti più tamponi in quel paesino del padovano che in tutta Europa messa assieme.
Mi ripeto: ma esattamente, di cosa stiamo ancora discutendo?
Cosa c'è di non chiaro nel modo diametralmente opposto in cui ci stiamo muovendo noi, rispetto al resto del mondo occidentale?
In Alta Savoia non hanno fatto il tampone a tutta la regione, nonostante i 5 casi positivi di cui sopra, e notizia incredibile!
Nonostante una tale incuria e pressapochismo non sono morti tutti La vita lassù va incredibilmente avanti

[Leviathan]

Ricciardi: "Ridimensionare, 95% guarisce"

"Dobbiamo ridimensionare questo grande allarme, che è giusto, da non sottovalutare, ma la malattia va posta nei giusti termini: su 100 persone malate, 80 guariscono spontaneamente, 15 hanno problemi seri ma gestibili in ambiente sanitario, solo il 5 per cento muore, peraltro sapete che tutte le persone decedute avevano già delle condizioni gravi di salute". Così Walter Ricciardi dell'Organizzazione mondiale della Sanità (Oms) in conferenza stampa alla Protezione civile a Roma.

Ribadisco: ma quanti hanno bisogno di assistenza ospedaliera perchè sono gravi?
E' tutto quel 15%?

EDIT:

cinque ricoverati in rianimazione al Policlinico San Matteo di Pavia. Ce ne saranno altri in altri ospedali?

Mi aspetto a breve la risposta di Burioni.

[Brian_di_Nazareth]

Ricciardi: "Ridimensionare, 95% guarisce"

"Dobbiamo ridimensionare questo grande allarme, che è giusto, da non sottovalutare, ma la malattia va posta nei giusti termini: su 100 persone malate, 80 guariscono spontaneamente, 15 hanno problemi seri ma gestibili in ambiente sanitario, solo il 5 per cento muore, peraltro sapete che tutte le persone decedute avevano già delle condizioni gravi di salute". Così Walter Ricciardi dell'Organizzazione mondiale della Sanità (Oms) in conferenza stampa alla Protezione civile a Roma.

Ribadisco: ma quanti hanno bisogno di assistenza ospedaliera perchè sono gravi?
E' tutto quel 15%?

EDIT:

cinque ricoverati in rianimazione al Policlinico San Matteo di Pavia. Ce ne saranno altri in altri ospedali?

Mi aspetto a breve la risposta di Burioni.

Ti riposto quella di Fontana

"Cerchiamo di sdrammatizzare, è una situazione senz'altro difficile, ma non così tanto pericolosa: il virus è molto aggressivo nella diffusione, ma molto meno nelle conseguenze. È poco più di una normale influenza e questo lo dicono i tecnici", ha dichiarato Fontana.

[esba]

Mi aspetto a breve la risposta di Burioni.

Ti riposto quella di Fontana

"Cerchiamo di sdrammatizzare, è una situazione senz'altro difficile, ma non così tanto pericolosa: il virus è molto aggressivo nella diffusione, ma molto meno nelle conseguenze. È poco più di una normale influenza e questo lo dicono i tecnici", ha dichiarato Fontana. 

Quindi, ma avevo zero dubbi, il governatore con il piu' alto numero di casi, dice le stesse identiche cose della dottoressa del Sacco.

 

[jayone]

Solo io trovo assurda la chiusura delle scuole e non quella dei grossi centri commerciali?

[lelomb]

Mo che abbiamo casi in toscana e a palermo che si fa? Per altro uno dei toscani svincolato dalle dinamiche lombarde a differenza di Palermo e quello di Pistoia.

[lelomb]

Solo io trovo assurda la chiusura delle scuole e non quella dei grossi centri commerciali?

Dai ti fanno entrare solo pochi alla volta, poi fa niente se fuori in fila la gente si ammassa..

[LonginusALS]

quello che mi spaventa moltissimo a questo punto della vicenda,non è tanto il virus(immagino di fare parte di un ipotetica fazione dei minimizzatori) ma la reazione complessiva all'emergenza,da parte veramente di ogni settore della società,tutto quello che sta s uccedendo mi spaventa moltissimo

[Bluto Blutarsky]

Si dice che il problema non è tanto la letalità del virus, quanto l'eventuale collasso del SSN che non è in grado di farsi carico di migliaia di nuovi casi.
Benissimo, e come lo eviti il collasso? Non creando il panico nella popolazione chiudendo le attività di tutto il Nord Italia a muzzo.

No, Time.
Il collasso del SSN lo eviti proprio limitando il più possibile la diffusione (e quindi limitando le occasioni di potenziale contagio) e sperando che quelle che inevitabilmente ci saranno siano in un numero sostenibile.
Seccante quanto vuoi per chi come noi ama andare allo stadio e al pub e al cinema, ma è così.

[DODO29186]

Però vogliamo le evidenze dei fatti solo quando ci fa comodo eh.

"negli altri paesi c'è ma non fanno i tamponi". Questa è una supposizione che non ha riscontri nella realtà attualmente .

Dai albi abbi pazienza, apro il corriere e leggo questa notizia:

https://www.corriere.it/esteri/20_febbraio_24/coronavirus-vo-l-intero-paese-fila-il-tampone-ma-io-devo-lavorare-e5e71518-5749-11ea-b89d-a5ca249e9e1e.shtml

Coronavirus, A Vo’ l’intero paese in fila per il tampone

Esserci, ci sono quasi tutti, i 3.305 vadensi, tranne i pochi che hanno approfittato dell’ultima notte per fuggire da casa loro. Si sono presentati puntuali alle 8.30 del mattino davanti al plesso scolastico di primo e secondo grado Guido Negri, per scoprire subito che gli altri, gli uomini incaricati di sottoporre al tampone l’intera popolazione, invece sono in ritardo. E che la mappatura da Coronavirus dell’intero paese, una prima volta assoluta, non sarà certo una formalità.

A spanne direi che vengono eseguiti più tamponi in quel paesino del padovano che in tutta Europa messa assieme.
Mi ripeto: ma esattamente, di cosa stiamo ancora discutendo?
Cosa c'è di non chiaro nel modo diametralmente opposto in cui ci stiamo muovendo noi, rispetto al resto del mondo occidentale?
In Alta Savoia non hanno fatto il tampone a tutta la regione, nonostante i 5 casi positivi di cui sopra, e notizia incredibile!
Nonostante una tale incuria e pressapochismo non sono morti tutti La vita lassù va incredibilmente avanti

La ratio di tale provvedimento non è solo sanitaria, ma politica: a maggio in Veneto ci saranno le regionali e Zaia vuole mostrarsi come l’uomo forte dei veneti con il pieno controllo della situazione anche nei momenti critici

Che poi la quarantena della zona rossa abbia senso in termini di limitazione della diffusione è facile comprenderlo, ma certo non ha alcun senso fare 3305 tamponi che al momento hanno prodotto 30 casi positivi e contemporaneamente continuare ad isolare l’area.