Draft 2020 rooting for Nico
- Brian_di_Nazareth
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Sempre Holinger:
Lots of teams in the lottery are looking to trade down. The problem is that with the possible exception of Boston, nobody seems particularly excited about trading up.
Point guards and centers pushed down. Two factors conspire against these positions. First, the recently completely playoffs reminded everyone how important it is to have switchable players, ideally between 6-5 and 6-9, in a postseason environment. Second, there are just too many of them, especially once we get past the lottery.
At point guard, I can point to several first-round talents who are between 6-0 and 6-2: Kira Lewis, Tyrell Terry, Cole Anthony, Malachi Flynn, Devon Dotson, Payton Pritchard, Tre Jones and Cassius Winston. I guarantee not all of them go in the first round. Maybe not even half of them. (Some would add Nico Mannion to this list, although I’ve heard his interviews were … not great.)
At center, it’s even worse, and driven even more by the fact that teams with two good centers already just aren’t going to draft a third one. Precious Achiuwa, Jalen Smith, Zeke Nnaji, Isaiah Stewart, Xavier Tillman, Udoka Azubuike and Daniel Oturu all are mid-to-late first-round talents, in the eyes of at least some evaluators. I’m not sure more than three of them actually go in the first round.
Lots of teams in the lottery are looking to trade down. The problem is that with the possible exception of Boston, nobody seems particularly excited about trading up.
Point guards and centers pushed down. Two factors conspire against these positions. First, the recently completely playoffs reminded everyone how important it is to have switchable players, ideally between 6-5 and 6-9, in a postseason environment. Second, there are just too many of them, especially once we get past the lottery.
At point guard, I can point to several first-round talents who are between 6-0 and 6-2: Kira Lewis, Tyrell Terry, Cole Anthony, Malachi Flynn, Devon Dotson, Payton Pritchard, Tre Jones and Cassius Winston. I guarantee not all of them go in the first round. Maybe not even half of them. (Some would add Nico Mannion to this list, although I’ve heard his interviews were … not great.)
At center, it’s even worse, and driven even more by the fact that teams with two good centers already just aren’t going to draft a third one. Precious Achiuwa, Jalen Smith, Zeke Nnaji, Isaiah Stewart, Xavier Tillman, Udoka Azubuike and Daniel Oturu all are mid-to-late first-round talents, in the eyes of at least some evaluators. I’m not sure more than three of them actually go in the first round.
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Ultime 6 righe molto interessanti dal pezzo di Hollinger su cui concordo assolutamente ed è uno dei motivi del perchè questo è un draft profondo.
Qui la top 10 dei beat writer di Atletic
MIN - Edwards, GSW - Wiseman, CHA - Ball, CHI - Avdija, CLE - Toppin, ATL - Haliburton, DET - Williams, NYK - Hayes, WAS - Okongwu, PHX - Lewis
Qui la top 10 dei beat writer di Atletic
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Magari credono semplicemente che sia il BPA anche alla 1st overall, ma LaMelo con D-Lo per me centra ben poco.
Quando era ai Lakers ero convinto che togliere palla dalle mani di D-Lo gli avrebbe reso la vita più facile, ma nell'esperienza pazzesca ai Nets ha mostrato come è giusto che abbia tanti secondi palla in mano e tanta opportunità di giostrare l'attacco. LaMelo ok che giocava con certi compagni in Australia, ma non capisco che gioco possa mai avere off the ball al punto da sceglierlo e piazzarlo in quintetto vicino a D-Lo.
The Ringer da Edwards alla 1st overall e lo vedo molto più sensato nel contesto T'Wolves.
Quando era ai Lakers ero convinto che togliere palla dalle mani di D-Lo gli avrebbe reso la vita più facile, ma nell'esperienza pazzesca ai Nets ha mostrato come è giusto che abbia tanti secondi palla in mano e tanta opportunità di giostrare l'attacco. LaMelo ok che giocava con certi compagni in Australia, ma non capisco che gioco possa mai avere off the ball al punto da sceglierlo e piazzarlo in quintetto vicino a D-Lo.
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Pensa con leggerezza di te stesso e con profondità del mondo - Miyamoto Musashi
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Hollinger mi pare abbia detto che secondo lui Minnesota prenderebbe Ball come pedina da muovere fra 6-12 mesi per arrivare a Beal/Simmons/Booker ecc perchè si sa che il loro GM è tra i più aggressivi e punta a quello. Pure Givony ha sostanzialmente detto che Ball è il miglior prospetto del draft e le squadre che vogliono salire vogliono Ball, l'unica eccezione sono gli Hornets che vogliono Wiseman.
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Mi chiedo chi vogliamo prendere a questo punto
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Givony: i team fuori dalla top 10 non vogliono i top 3 prospect (Ball, Edwards e Wiseman), ma la maggior parte dei team nella top 10 sono interessati a Ball. Ho ascoltato le offerte che hanno ricevuto per la 1 e quindi per Ball e sono tutt'altro che male soprattutto rispetto quello che si crede. Minnesota avrà un secondo incontro con Ball e probabilmente farà un workout in palestra (ha solo parlato con GSW, CHA e CHI), se andrà bene rifiuteranno le offerte per la 1.
Schmitz: Ball e Russell possono funzionare, siamo in una lega con più ballhandler in campo. Non ci sono tante squadre con giocatori under25 del calibro di Towns, Russell e Ball. Il problema con Ball non è il tiro perchè ha tocco e sicurezza nel prenderlo, non sarà la difesa perchè è abbastanza grosso e intelligente per avere successo, oltre il fatto che è un ottimo rimbalzista, il suo problema è che ha sempre giocato in team pessimo e non sembra un vincente, non sembra uno che quando le cose vanno male pu risollevare la barca, però i suoi compagni lo adorano ed è un playmaker geniale. Ball non deve finire a Charlotte dove si perderebbe nel nulla.
Givony: Ball, Edwards e Wiseman andranno nella top 3 (l'ordine è irrilevante), i Bulls con la 4 possono prendere Avdija, Toppin o Haliburton, però sono dei fan di Ball. Markkanen non credo si muoverà, ma Carter potrebbe finire con la 4 a Minnesota per la 1. Tutte le persone che rispetto di più mi hanno detto che Ball è la chiara prima scelta di questo draft. Carter può giocare 10 minuti con Towns e poi il resto come cambio di Towns. Nessuno vuole usare una prima 2021 perchè ci saranno 7-8 giocatori incredibili il prossimo draft.
Schmitz: Il prossimo draft è veramente speciale, Golden State preferisce tradare la #2 di quest'anno piuttosto che la prima di Minnesota del 2021. Cunningham è un giocatore incredibile, ma si comunque ci sono tanti giocatori migliori rispetto quest'anno. A Givony non piace, ma a me Edwards garba parecchio, non vedi tanti giocatori fare 37 punti contro una delle migliori squadre. Il suo talento e il suo modo di segnare non sono in discussione. Il suo workout è stato incredibile, il suo modo di fermarsi e accellelare è alla Harden pur non essendo lo stesso passatore. Il suo problema è che ha ottimi giorni e giorni in cui sembra ancora a letto. Ball non è fisico, non è esplosivo e farà fatica a segnare a metà campo. Edwards può segnare contro chiunque ed ha un fisico speciale.
Givony: Il talento di Edwards non è minimamente in discussione, lui è il prototipo delle guardie che hanno successo in Nba, però è uno che gioca solo alcune partite, snobbando le altre e questo atteggiamento mi fa paura e non è una cosa che puoi insegnare. Non gli hanno insegnato i fondamentali e si vede. Io semplicemente non do fiducia a questo ragazzo perchè di giocatori così ne ho visti tanti e raramente funzionano. Comunque fosse per me nemmeno Wiseman sarebbe la seconda scelta del draft dopo Ball. I miei due giocatori sono Okongwu e Okoro.
Schmitz: Hayes può essere un buon prospetto alla lunga, ma non è per tutte le squadre. Non ha giocato in un buon team e non ha giocato con dei buoni compagni. Credo che se le squadre non saranno pazienti temo possa finire male. Non è un buon tiratore, non è veloce e ci vorrà tempo per sviluppare la sua intelligenza e il suo P&R.
Givony: Hayes nel mio mock è alla 12 (Kings), nessuno ha idea dove finirà. Bulls e Pistons sono le due squadre che hanno mostrato più interesse, ma è in mezzo ad altri e facilmente verrà passato a meno di trade down. Non mi stupirebbe se finisse fuori dalla lottery. Credo sia nel range 10-15, ma è uno dei più difficili da piazzare nei mock. Lo abbiamo visto tante volte prima di questa stagione e non mi ha mai convinto. La lega tedesca non è atletica e all'inizio faticherà molto. Williams andrà in top 10, lui è quel prospetto che c'è tutti gli anni che a caso sale le board, ottimo fisico, buoni flash, ma c'è troppo hype su di lui e storicamente prospetti del genere falliscono le attese.
Schmitz: Haliburton è nel range 4-8, mi piace il fit con i Bulls con White. Lui è quello che speravamo fosse Lonzo Ball uscito da Ucla. La differenza con Lonzo è la sua personalità e le sue doti da leader.
Givony: Haliburton 4-8 mi sembra il range perfetto, Chicago un buon fit, Golden State è un'altro fit perfetto dovessero fare una trade down. Griffin e 7 per Wiggins e 2? Se la tua finestra è limitata, Griffin può essere quello che te la fa vincere. Ci credo poco, ma se ne sta parlando. Toppin per me non andrà oltre la 8, Leon Rose lo ha reclutato e lo ama, ma probabilmente andrà alla 4 o 5. Miglior giocatore del college, personalità incredibile, potrebbe essere il rookie of the year e offensivamente è fantastico.
Schmitz: Toppin sa come giocare, si vede che è stato allenato e sa leggere il gioco. In difesa potrebbe essere passabile, ma è talmente buono in attacco che se anche facesse schifo in difesa avrebbe un posto in Nba, passatore sottovalutato. Il problema è che storicamente negli ultimi 10 anni sono stati presi solo dei bust in top 10 a quella età tranne Lillard, però lui per me è diverso. C'è potenzialità in Toppin, dove non c'era negli altri che hanno fallito. Nord-sud e vertecalità molto bene, ma est-ovest fa fatica a muoversi.
Givony: Toppin è troppo magro per giocare C in Nba, non cè la possibilità di fargli aumentare peso. Dovrà giocare per forza PF, comunque a me piace come giocatore. I Thunder sono su Ball e hanno tante scelte tra HOU e LAC, ma anche Dort e Adams sono scambiabili. (Lowe: al 99% SGA non verrà tradato, ma SGA per la 1 non sarebbe così assurdo se pensi che SGA è un secondo/terzo mentre Ball è il tuo franchise player.)
Schmitz: Okongwu è il perfetto lungo difensivo per la moderna Nba, non ha bisogno della palla per segnare e come switcha lui in difesa lo fanno in pochi. Può andare giusto in difficoltà contro Embiid o Jokic perchè è un filo piccolino, ma sa cambiare che è la cosa che interessa maggiormente oltre che proteggere il ferro. I team fuori dalla top 10 che vogliono salire, vogliono salire per lui (Boston). Non è necessariamente Adebayo in attacco, ma può esserlo in difesa. Wiseman avrà difficoltà a difendere il P&R, credo ci vorrà tempo per diventare un buon giocatore, mentre Okongwu lo è già. Wiseman ha semplicemente più potenziale, ma se sei un PO team meglio l'altro.
Givony: Boston può usare tutte le tre scelte del primo giro per salire davanti a Washington e prendere Okungwu. Okongwu per me è il secondo miglior giocatore dopo Ball di questo draft e il terzo è Okoro. Mercoledì sera (oggi) uscirà il nostro mock draft su Espn.
Schmitz: Ball e Russell possono funzionare, siamo in una lega con più ballhandler in campo. Non ci sono tante squadre con giocatori under25 del calibro di Towns, Russell e Ball. Il problema con Ball non è il tiro perchè ha tocco e sicurezza nel prenderlo, non sarà la difesa perchè è abbastanza grosso e intelligente per avere successo, oltre il fatto che è un ottimo rimbalzista, il suo problema è che ha sempre giocato in team pessimo e non sembra un vincente, non sembra uno che quando le cose vanno male pu risollevare la barca, però i suoi compagni lo adorano ed è un playmaker geniale. Ball non deve finire a Charlotte dove si perderebbe nel nulla.
Givony: Ball, Edwards e Wiseman andranno nella top 3 (l'ordine è irrilevante), i Bulls con la 4 possono prendere Avdija, Toppin o Haliburton, però sono dei fan di Ball. Markkanen non credo si muoverà, ma Carter potrebbe finire con la 4 a Minnesota per la 1. Tutte le persone che rispetto di più mi hanno detto che Ball è la chiara prima scelta di questo draft. Carter può giocare 10 minuti con Towns e poi il resto come cambio di Towns. Nessuno vuole usare una prima 2021 perchè ci saranno 7-8 giocatori incredibili il prossimo draft.
Schmitz: Il prossimo draft è veramente speciale, Golden State preferisce tradare la #2 di quest'anno piuttosto che la prima di Minnesota del 2021. Cunningham è un giocatore incredibile, ma si comunque ci sono tanti giocatori migliori rispetto quest'anno. A Givony non piace, ma a me Edwards garba parecchio, non vedi tanti giocatori fare 37 punti contro una delle migliori squadre. Il suo talento e il suo modo di segnare non sono in discussione. Il suo workout è stato incredibile, il suo modo di fermarsi e accellelare è alla Harden pur non essendo lo stesso passatore. Il suo problema è che ha ottimi giorni e giorni in cui sembra ancora a letto. Ball non è fisico, non è esplosivo e farà fatica a segnare a metà campo. Edwards può segnare contro chiunque ed ha un fisico speciale.
Givony: Il talento di Edwards non è minimamente in discussione, lui è il prototipo delle guardie che hanno successo in Nba, però è uno che gioca solo alcune partite, snobbando le altre e questo atteggiamento mi fa paura e non è una cosa che puoi insegnare. Non gli hanno insegnato i fondamentali e si vede. Io semplicemente non do fiducia a questo ragazzo perchè di giocatori così ne ho visti tanti e raramente funzionano. Comunque fosse per me nemmeno Wiseman sarebbe la seconda scelta del draft dopo Ball. I miei due giocatori sono Okongwu e Okoro.
Schmitz: Hayes può essere un buon prospetto alla lunga, ma non è per tutte le squadre. Non ha giocato in un buon team e non ha giocato con dei buoni compagni. Credo che se le squadre non saranno pazienti temo possa finire male. Non è un buon tiratore, non è veloce e ci vorrà tempo per sviluppare la sua intelligenza e il suo P&R.
Givony: Hayes nel mio mock è alla 12 (Kings), nessuno ha idea dove finirà. Bulls e Pistons sono le due squadre che hanno mostrato più interesse, ma è in mezzo ad altri e facilmente verrà passato a meno di trade down. Non mi stupirebbe se finisse fuori dalla lottery. Credo sia nel range 10-15, ma è uno dei più difficili da piazzare nei mock. Lo abbiamo visto tante volte prima di questa stagione e non mi ha mai convinto. La lega tedesca non è atletica e all'inizio faticherà molto. Williams andrà in top 10, lui è quel prospetto che c'è tutti gli anni che a caso sale le board, ottimo fisico, buoni flash, ma c'è troppo hype su di lui e storicamente prospetti del genere falliscono le attese.
Schmitz: Haliburton è nel range 4-8, mi piace il fit con i Bulls con White. Lui è quello che speravamo fosse Lonzo Ball uscito da Ucla. La differenza con Lonzo è la sua personalità e le sue doti da leader.
Givony: Haliburton 4-8 mi sembra il range perfetto, Chicago un buon fit, Golden State è un'altro fit perfetto dovessero fare una trade down. Griffin e 7 per Wiggins e 2? Se la tua finestra è limitata, Griffin può essere quello che te la fa vincere. Ci credo poco, ma se ne sta parlando. Toppin per me non andrà oltre la 8, Leon Rose lo ha reclutato e lo ama, ma probabilmente andrà alla 4 o 5. Miglior giocatore del college, personalità incredibile, potrebbe essere il rookie of the year e offensivamente è fantastico.
Schmitz: Toppin sa come giocare, si vede che è stato allenato e sa leggere il gioco. In difesa potrebbe essere passabile, ma è talmente buono in attacco che se anche facesse schifo in difesa avrebbe un posto in Nba, passatore sottovalutato. Il problema è che storicamente negli ultimi 10 anni sono stati presi solo dei bust in top 10 a quella età tranne Lillard, però lui per me è diverso. C'è potenzialità in Toppin, dove non c'era negli altri che hanno fallito. Nord-sud e vertecalità molto bene, ma est-ovest fa fatica a muoversi.
Givony: Toppin è troppo magro per giocare C in Nba, non cè la possibilità di fargli aumentare peso. Dovrà giocare per forza PF, comunque a me piace come giocatore. I Thunder sono su Ball e hanno tante scelte tra HOU e LAC, ma anche Dort e Adams sono scambiabili. (Lowe: al 99% SGA non verrà tradato, ma SGA per la 1 non sarebbe così assurdo se pensi che SGA è un secondo/terzo mentre Ball è il tuo franchise player.)
Schmitz: Okongwu è il perfetto lungo difensivo per la moderna Nba, non ha bisogno della palla per segnare e come switcha lui in difesa lo fanno in pochi. Può andare giusto in difficoltà contro Embiid o Jokic perchè è un filo piccolino, ma sa cambiare che è la cosa che interessa maggiormente oltre che proteggere il ferro. I team fuori dalla top 10 che vogliono salire, vogliono salire per lui (Boston). Non è necessariamente Adebayo in attacco, ma può esserlo in difesa. Wiseman avrà difficoltà a difendere il P&R, credo ci vorrà tempo per diventare un buon giocatore, mentre Okongwu lo è già. Wiseman ha semplicemente più potenziale, ma se sei un PO team meglio l'altro.
Givony: Boston può usare tutte le tre scelte del primo giro per salire davanti a Washington e prendere Okungwu. Okongwu per me è il secondo miglior giocatore dopo Ball di questo draft e il terzo è Okoro. Mercoledì sera (oggi) uscirà il nostro mock draft su Espn.
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Quello che è diventayo Adebayo nell'ultimo anno e mezzo rischia di fregare parecchi nei prossimi anni. Non ho visto neanche una partita intera di Okongwu ma adesso sta diventando di moda tirar fuori il nuovo Adebayo ma di centri difensivi che hanno fatto quel salto in avanti come passatori e ball handler non me ricordo quindi sicuro in giro ci saranno lunghi undersized bravi a cambiare sui piccoli ma senza tiro da fuori in attacco possono diventare un problema per come si gioca adesso se sanno solo correre e più o meno rollare.
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Occhio però perchè le doti di passatore e trattatore di Adebayo erano già tutte lì alla sua prima summer league; chiaro che poi si sono sviluppate, chiaro soprattutto che ha preso fiducia e la squadra si fida di lui... non è così comune vedere un centro che prende rimbalzo e parte in transizione offensiva...
sul draft di quest'anno ci sarà da divertirsi... quelli che sono comunemente ritenuti i primi 3, Wiseman, Edwards, Ball, potrebbero rivelarsi per motivi differenti dei bust o perlomeno non così buoni come qualcun altro che verrà scelto dopo
Anch'io come Givony ho un'ottima opinione di Okoro, non vedo come possa scivolare oltre la 5, se i Cavs lo passano sono da rinchiudere
sul draft di quest'anno ci sarà da divertirsi... quelli che sono comunemente ritenuti i primi 3, Wiseman, Edwards, Ball, potrebbero rivelarsi per motivi differenti dei bust o perlomeno non così buoni come qualcun altro che verrà scelto dopo
Anch'io come Givony ho un'ottima opinione di Okoro, non vedo come possa scivolare oltre la 5, se i Cavs lo passano sono da rinchiudere
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Sbaglio o Hayes è quello che va più su e giù nei mock? L'ho visto sia in top 5 che dopo la 10.
Per il poco che capisco, e cho visto e letto, è la scelta che preferirei ai Knicks, ma solo un mock lo mette con noi.
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
O'Connor risponde a Givony e ripete che secondo le sue fonti non sarebbe assurdo se Ball cadesse alla 4. Nessuno sa quale team sceglierà alla 1 e/o chi prenderà Minnesota perchè tutti tra Ball, Edwards o Wiseman (che verrebbe tradato dopo) sono possibilità reali secondo le sue fonti e se fosse un altro non sarebbe shockante. (Secondo me GSW e CHA realmente non hanno interesse a Ball). O'Connor continua e dice che pure non è totalmente impossibile che CHI preferisca altro e CLE non lo prenderà alla 5, lui lo ha messo alla 6 con ATL che trada la scelta per quello in uno dei sui ultimi mock. O'Connor rilancia quello che ha detto Givony su Williams (top 10, forse top 8) e lui addirittura dice che potrebbe finire alla 4! Secondo lui i Bulls sono su Williams, Avdija e Haliburton (nominato pure dal duo di Espn e da Hollinger). Boston vuole sicuramente usare le tre scelte per salire al draft (tutti lo dicono, ma è pure ovvio che sia così). Ci sono squadre nella top 5 che vogliono Toppin, specie i Cavs che sono indecisi tra lui e Avdija. Nella sua top 10 che aggiornerà questo giovedì i suoi due giocatori che gli preoccupano di più sono Ball e Okoro. Ball, Edwards, Wiseman, Haliburton, Okongwu e Avdija per lui sono i giocatori che difficilmente cadranno la notte del draft perchè fanno parte del tier 1 secondo quello che ha sentito per la lega.
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Hayes ci sono quelli tipo Espn che non gli piace perchè prima di quest'anno aveva giocato male e il fatto che abbia giocato in Germania in un campionato secondo loro molto basso di livello lo ha aiutato, senza tenere conto che la sua squadra lo ha preso aveva l'unico scopo quello di valorizzarlo, nel senso che hanno fatto di tutto per metterlo a suo agio perchè vogliono attrarre i prossimi giocatori che usciranno dagli Usa tipo Hayes, Ball ed Hampton. Poi ci sono altre persone che vedono l'incredibile salto che ha fatto e lo vedono come una cosa positiva, non una cosa scontata dal posto in cui è andato. Poi ci sono ancora quelli che lo hanno visto solo quest'anno e non lo hanno visto nei momenti "brutti". Comunque di fatto quasi nessuna squadra si è innamorata di lui, poi che sia vero o no lo scopriremo solo il 18, perchè in tutto quello che dicono non sappiamo dove stia la verità e dove stia il gm/agente che fa il furbo diffondendo voci sbagliate per far salire o scendere l'hype di un determinato giocatore.PENNY ha scritto: 11/11/2020, 18:03 Sbaglio o Hayes è quello che va più su e giù nei mock? L'ho visto sia in top 5 che dopo la 10.
Per il poco che capisco, e cho visto e letto, è la scelta che preferirei ai Knicks, ma solo un mock lo mette con noi.
Minnesota sicuramente ha chiesto informazioni per fare trade up dalla 17, poi se lo faranno non lo so. Anche l'anno scorso provarono a prende un extra primo giro e poi invece finirono per fare trade up. Culver non sono sicuro sia nel mix per salire, però onestamente non mi stupirebbe (se non ci credi, lo tradi adesso perchè fra 6 mesi è tardi).
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Un grado di incertezza così alto può produrre tanti scambi di scelte/giocatori, ma anche il contrario... perchè tutti sanno che Minnie sarebbe disposta a cedere la 1, ma quanti offriranno realmente un buon package?
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
Che tristezza però un draft senza vedere le "vestite" dei ragazzini. 
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Re: Draft 2020 rooting for Nico
casper-21 ha scritto: 11/11/2020, 19:47 Che tristezza però un draft senza vedere le "vestite" dei ragazzini.
C'hai ragione... ma son sicuro che si inventeranno qualcosa... almeno il cappellino in qualche modo glielo fanno mettere secondo me