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Tanto Puigdemont non intende fermarsi e vuole continuare il muro contro muro, dovrebbe inviare la richiesta di indipendenza a breve al governo centrale e se sarà rigettata la invierà ad Unione Europea e Nazioni Unite... Se continuano a rifiutare il dialogo e continuare così non so cosa succederà e cosa farà l'Europa. Quel che è certo è che una percentuale di catalani superiore a quanto si pensa è contraria all'indipendenza.

UE ed ONU non saranno mai dalla parte dei catalani su questi presupposti

Puigdemont è un pazzo esaltato.

il 90% del 40% è per l'indipendenza

non so se sono in tanti eh, ma io conosco diversi erasmus italiani che han votato....

BomberDede ha scritto: 02/10/2017, 14:14 non so se sono in tanti eh, ma io conosco diversi erasmus italiani che han votato....

le schede non avevano 'stamp' - potevi stamparne quante ne volevi (giravano anche su reddit Barcelona). Potevo votare anche io che ho vissuto lì 18 mesi. Il 90% è un 'dato' che serve veramente a poco. I mezzi, i fatti, e le parole di Rajoy hanno però 'risvegliato' quei catalani che erano non pro-indipendenza.

Che poi, i Catalani...gran popolo di Bla Bla Bla. A cui è stata data una sembianza di legittimità che prima non avevano.

Maverick81 ha scritto: 01/10/2017, 19:51 certo che a Madrid svegliarsi 2 settimane prima quando lo sanno da mesi che ci sarebbe stato questo referendum...

doc G ha scritto: 01/10/2017, 17:31 Un governo che, con tutti i suoi limiti ed errori, stava reagendo alla crisi molto meglio dei nostri

beh ci voleva poco, noi possiamo vantarci di aver avuto al governo per 3 anni il più grande buffone del pianeta

Renzi è durato così tanto?

rodmanalbe82 ha scritto: 02/10/2017, 14:24 I mezzi, i fatti, e le parole di Rajoy hanno però 'risvegliato' quei catalani che erano non pro-indipendenza.

amen

Bruxelles e l'ONU hanno parlato. E di fatto ci sono andati giù quasi più duri di Rajoy. In sostanza entrambe dicono "è una questione interna, se la vedano loro noi non ci mettiamo becco ne mediamo fra le due parti", in più Juncker ha aggiunto che se la Catalonia esce dalla Spagna sarebbe in automatico fuori anche dall'Europa. Inoltre non hanno riconosciuto l'esito del referendum. In pratica l'Europa è con Madrid. Puigdemont non si fermerà lo stesso, anche se davvero non so a cosa potrebbe portare.

Mettiamo per pura e semplice fantasia dovessero diventare Stato, cosa farebbero? Passerebbero al che so, pesos catalano? E come pensano di far funzionare il Paese senza fondi di Madrid, senza aiuti europei e senza euro?

Leviathan ha scritto: 02/10/2017, 16:09
Mettiamo per pura e semplice fantasia dovessero diventare Stato, cosa farebbero? Passerebbero al che so, pesos catalano? E come pensano di far funzionare il Paese senza fondi di Madrid, senza aiuti europei e senza euro?

Da qualche parte ho letto (Corriere della Sera?) che a livello finanziario è più quello che danno che quello che ricevono, però non lo sò se sia vero o meno.
Ovviamente loro vorrebbero l'indipendenza dalla Spagna ma restando nella UE. Spregiudicati sì ma mica sono fessi..........

PLATOON ha scritto: 02/10/2017, 16:24 Da qualche parte ho letto (Corriere della Sera?) che a livello finanziario è più quello che danno che quello che ricevono, però non lo sò se sia vero o meno.
Ovviamente loro vorrebbero l'indipendenza dalla Spagna ma restando nella UE. Spregiudicati sì ma mica sono fessi..........

Polito sul corsera faceva notare che gli indipendentisti 'europei' (catalani, scozzesi e non ricordo chi altro) sono comunque decisamente filo UE.

BruceSmith ha scritto: 02/10/2017, 16:30

PLATOON ha scritto: 02/10/2017, 16:24 Da qualche parte ho letto (Corriere della Sera?) che a livello finanziario è più quello che danno che quello che ricevono, però non lo sò se sia vero o meno.
Ovviamente loro vorrebbero l'indipendenza dalla Spagna ma restando nella UE. Spregiudicati sì ma mica sono fessi..........

Polito sul corsera faceva notare che gli indipendentisti 'europei' (catalani, scozzesi e non ricordo chi altro) sono comunque decisamente filo UE.

Si ho letto pure io quell'articolo. Un bel controsenso per la Lega che a chiacchiere tratta tutti da fratelli e poi vorrebbe (vabbé vorrebbe......) l'uscita dall'Ue. Infatti Salvini già ora ci và molto più cauto, come i 5s.
La verità è che con l'UE arrivano tanti bei soldi se ci si sà fare, che fanno molto comodo, ed a cui è difficile rinunciare. Ed è il motivo principale del perché i paese dell'Est abbiano fatto a gara a chi entrasse prima. Senza di contro avere una vera e propria aspirazione a creare un'Europa unita. E infatti su parecchi temi sono i più indisciplinati. Uno degli errori più gravi fatti nel processo di unificazione.

BruceSmith ha scritto:

PLATOON ha scritto: 02/10/2017, 16:24 Da qualche parte ho letto (Corriere della Sera?) che a livello finanziario è più quello che danno che quello che ricevono, però non lo sò se sia vero o meno.
Ovviamente loro vorrebbero l'indipendenza dalla Spagna ma restando nella UE. Spregiudicati sì ma mica sono fessi..........

Polito sul corsera faceva notare che gli indipendentisti 'europei' (catalani, scozzesi e non ricordo chi altro) sono comunque decisamente filo UE.

Di fatto è come in Italia ai tempi della prima Lega di Bossi e Miglio, chiedevano l'indipendenza (senza volerla, ma questo è un altro discorso) con Padania in UE e con l'euro, Italia sotto esame e con la lira. Così gli indipendentisti catalani vogliono stare nella UE, nella Nato, avere l'euro e tutti i trattati. Esportano, mica sono scemi. Sull'Euro e l'Italia, non saprei dire di Salvini e Di Maio, come di Borghi, Fusaro e Sibilia, ma i vari Grillo, Casaleggio e perfino Bagnai non sono scemi, prendono per scemi i loro sostenitori, al momento buono, ammesso che arrivi, i poteri forti, i grandi vecchi e le multinazionali ci ricatteranno e malauguratamente ci impediranno di effettuare il referendum Sull'Euro contro la volontà dei nostri eroi, oppure ci sarà una consultazione che avrà gli effetti di quella greca

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PLATOON ha scritto: 02/10/2017, 16:24

Leviathan ha scritto: 02/10/2017, 16:09
Mettiamo per pura e semplice fantasia dovessero diventare Stato, cosa farebbero? Passerebbero al che so, pesos catalano? E come pensano di far funzionare il Paese senza fondi di Madrid, senza aiuti europei e senza euro?

Da qualche parte ho letto (Corriere della Sera?) che a livello finanziario è più quello che danno che quello che ricevono, però non lo sò se sia vero o meno.
Ovviamente loro vorrebbero l'indipendenza dalla Spagna ma restando nella UE. Spregiudicati sì ma mica sono fessi..........

Ho letto che la CA Catalana produce il 18% del PIL spagnolo, ma anche il 40% del debito pubblico, un po' come l'Italia craxiana in pratica... Fra tante virgolette eh

La Catalogna ha il PIL del Portogallo. Uno stato proprio nell'Unione Europea non mi sembra impossibile