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Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da The Goods » 11/03/2018, 21:17

Di base, anche per me può andare bene.
Però se giochi con Borini terzino dalla parte di Suso e Kalinic punta centrale contro una difesa a 3, anche no.
Certe partite vanno lette un minimo o quantomeno bisogna leggerle e cambiarle nel mentre.
Sul gol di André, per me è stato un gran bel gol.
Non trascendentale ma un bel gol da attaccante vero.
Ho esultato parecchio più del solito per il minuto e perché ha segnato lui, ma avrei esultato anche se avesse segnato Kalinic su assist di Abate.
:laughing:

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da doc G » 11/03/2018, 23:08

The Goods ha scritto: 11/03/2018, 20:24 Suso NETTAMENTE il peggiore in campo fino all'ingresso della seconda punta e di Calabria, tra l'altro.
Comunque io non vedo calo fisico, tant'è che abbiamo finito in crescendo, correndo e tenendoli schiacciati per l'ultima mezz'ora.
È che giocano sempre gli stessi e sono abbastanza sicuro che Gattuso abbia fatto pure un richiamo di preparazione con carichi la settimana scorsa.

Carichi o meno, quando sei in difficoltà fisica non la vinci al novantaquattresimo.
Forse siamo meno brillanti di qualche settimana fa, ma la tenuta fisica c'è eccome.
C'è il fatto che il Genoa ha una buona difesa, ha giocato per non prendere gol intasando la propria metacampo, e ci è pure andata bene che nei primi minuti del secondo tempo non ci abbiano sorpreso (per il resto della partita non si sono mai avvicinati alla porta di Donnarumma), e noi proprio non siamo strutturati per giocare contro squadre del genere.
Magari in un momento in cui Suso è particolarmente brillante, Cutrone si avventa su un pallone, Bonaventura trova l'inserimento giusto la sfanghiamo, altrimenti no.
In attacco la nostra forza è quella di arrivare all'assist o al cross in pochissimo tempo, con mezzali che si buttano in area e terzini pronti al cross in men che non si dica, quando la squadra avversaria, con una tattica attendista, non ci attacca e ci obbliga a rallentare il ritmo fatichiamo a trovare alternative.
Pensando a dove siamo nel 2018, dopo aver trovato l'assetto giusto, non mi lamento affatto, mi auguro si riesca ad andare di questo passo fino alla fine del campionato, difesa solidissima, rapidità nel contrattacco e buona armonia di squadra potrebbero bastare anche a recuperare una delle squadre che ci precedono, con tanta fortuna anche due, ma mi auguro che la prossima estate si pianifichino anche piani differenti.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da aeroplane_flies_high » 12/03/2018, 6:52

Il Genoa con Ballardini ha la seconda difesa del campionato

Gattuso l'ha preparata come tutte le altre fuori casa: primo tempo molto abbottonato per non prendere gol e ripresa in cui si cerca di sfruttare i maggiori spazi

gli sta andando bene perchè il 4-3-3 è strumentale alla fase difensiva dove il centrocampo si infittisce con linea a 5, con la mezzala che dal suo lato esce per accennare un pò di pressing assieme alla prima punta... che è il vero sacrificato dal nuovo ordine gattusiano... la solitudine dei numeri 9
se i terzini non spingono siamo prevedibili e quindi stitici oltre misura

la coppia centrale sta dando tantissimo, Romagnoli in chiusura mi sta sorprendendo con interventi in scivolata controllata che definirei maldineschi (mi tremano un pò i polsi...)

il 4-4-2 è un modulo che offre meno equilibri difensivi perchè il centrocampo in fase difensiva è più permeabile, credo che questo sia il punto su cui Gattuso ha più remore, perchè giocare a chi ne fa di più non mi pare abbiamo gli interpreti adatti

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da pgm » 12/03/2018, 9:00

il turcomanno mi ha fatto diventare pazzo ieri sera. I suoi tempi di gioco sono sempre in ritardo di 2 secondi ...ed ho sempre l'impressione che se gli capitasse la palla buona per farci vincere una partita la sbaglierebbe al 99%. Deve fare una svolta totale a livello di comprensione del gioco.
AS quando non ha tagliato sull'imbeccata di Suso l'avrei preso a pedate nel fondoschiena da Genova a Milano ma poi ha messo in pedi un capolavoro per pochi.
L'abbiamo sfangata ma il Genoa è davvero poca cosa.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Frizzi » 12/03/2018, 9:30

il turco non ha la cattiveria necessaria per giocare lì nei 3 d'attacco. Gli ci vorrebbe più "cattiveria", alla Perisic
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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da BruceSmith » 12/03/2018, 9:41

MarkoJaric ha scritto: 11/03/2018, 20:46 eh però o non leggi oppure è semplicemente l'età che avanza :forza:
chi ha detto che Silva ha cambiato qualcosa fino ad adesso?
sono X mesi che si ripete di farlo giocare. punto.
perchè le volte che ha giocato avrà fatto sicuramente cagare ma MAI quanto il croato, il quale, beneficia di un credito infinito.
quindi si sta chiedendo e si sono sempre e solo chieste (almeno dalla mia persona) possibilità, continuità.
non aveva e non ha alcun senso dargli 20' ogni tanto sperando che ti faccia la differenza.
e non aveva e non ha senso se chi gioca al posto suo quando non si sceglie Cutrone è una pippa invereconda.
più chiaro così? :ok:

gli si chiede di fare la differenza o di fare qualcosa in più delle altre punte?
infatti gioca a singhiozzo perché - fino ad oggi - non ha fatto nulla più di kalinic.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da anto » 12/03/2018, 9:44

pgm ha scritto: 12/03/2018, 9:00 il turcomanno mi ha fatto diventare pazzo ieri sera. I suoi tempi di gioco sono sempre in ritardo di 2 secondi ...ed ho sempre l'impressione che se gli capitasse la palla buona per farci vincere una partita la sbaglierebbe al 99%. Deve fare una svolta totale a livello di comprensione del gioco.
AS quando non ha tagliato sull'imbeccata di Suso l'avrei preso a pedate nel fondoschiena da Genova a Milano ma poi ha messo in pedi un capolavoro per pochi.
L'abbiamo sfangata ma il Genoa è davvero poca cosa.

Il Genoa è davvero poca cosa, e noi abbiamo fatto schifo.
Ma schifo vero.
André Silva ha giocato un quarto d'ora ributtante, ma una volta tanto gli è riuscita la giocata decisiva.
Le potenzialità sono lì davanti a tutti, ma io non riesco a dare del tutto torto ad un allenatore che non lo fa giocare, anche se, non fosse altro che per i 38 milioni spesi, lo proverei ad oltranza.
Il turco...
Io mi sto arrendendo...
A parte la comprensione del gioco, qui abbiamo limiti di personalità enormi.
Anche ieri ha sbagliato un mezzo rigore per un giocatore che dovrebbe avere nelle capacità balistiche la sua prima dote.
Quel tiro dal limite a fine primo tempo, su ribattuta di un loro difensore, non è stato nemmeno messo in porta.
Comunque continuo a pensare che sia fuori ruolo.
In una squadra seria per me ha solo due alternative: o si integra come mezz'ala, ma deve garantire una fase difensiva ancora migliore, oppure si ricicla alla Pirlo davanti alla difesa, ma dovrebbe acquisire i tempi di gioco; le caratteristiche, secondo me, ci sarebbero.
Non può fare l'esterno, e non sta mostrando sufficiente personalità(oltre che insufficiente capacità di saltare l'uomo) per fare il trequartista.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da MarkoJaric » 12/03/2018, 9:50

BruceSmith ha scritto:
MarkoJaric ha scritto: 11/03/2018, 20:46 eh però o non leggi oppure è semplicemente l'età che avanza :forza:
chi ha detto che Silva ha cambiato qualcosa fino ad adesso?
sono X mesi che si ripete di farlo giocare. punto.
perchè le volte che ha giocato avrà fatto sicuramente cagare ma MAI quanto il croato, il quale, beneficia di un credito infinito.
quindi si sta chiedendo e si sono sempre e solo chieste (almeno dalla mia persona) possibilità, continuità.
non aveva e non ha alcun senso dargli 20' ogni tanto sperando che ti faccia la differenza.
e non aveva e non ha senso se chi gioca al posto suo quando non si sceglie Cutrone è una pippa invereconda.
più chiaro così? :ok:

gli si chiede di fare la differenza o di fare qualcosa in più delle altre punte?
infatti gioca a singhiozzo perché - fino ad oggi - non ha fatto nulla più di kalinic.

Hai scritto una cazzata lo sai? :forza:
Ha fatto quasi 10 gol in due competizioni giocando nemmeno la metà di quello che ha giocato Kalinic.
Bruce fa la cortesia va..


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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Teo » 12/03/2018, 10:41

Secondo me il turco è l'unico che offensivamente si muove per creare spazio e ricevere palla in zona dove può costruire una finalizzazione, ma poi si incarta sempre, al Leverkusen non era così, non so perchè.

Molto peggio Suso per me, anche come costruzione offensiva.

Sul discorso "mancano idee" ve ne siete accorti adesso che Gattuso probabilmente ha lavorato 10 minuti sulla costruzione/finalizzazione, puntando tutto su fase difensiva/condizione atletica?

Vittoria comunque stra importante.
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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Luca10 » 12/03/2018, 11:41

The Goods ha scritto: 11/03/2018, 21:17 Di base, anche per me può andare bene.
Però se giochi con Borini terzino dalla parte di Suso e Kalinic punta centrale contro una difesa a 3, anche no.
Certe partite vanno lette un minimo o quantomeno bisogna leggerle e cambiarle nel mentre.
Sul gol di André, per me è stato un gran bel gol.
Non trascendentale ma un bel gol da attaccante vero.
Ho esultato parecchio più del solito per il minuto e perché ha segnato lui, ma avrei esultato anche se avesse segnato Kalinic su assist di Abate.
:laughing:

Minchia davvero, ha fatto un gran bel gol, con coefficiente di difficoltà non banale - e soprattutto L'UNICO dei nostri che può anche solo pensare di fare un gol del genere - e viene fatto passare per l'ultimo degli stronzi tra un po'.

Sarà pure molle, ma va messo sempre perchè ha una qualità che tutti gli altri si sognano.

Resta il fatto che in estate spero cedano alla velocità della luce Suso. Bel giocatore, ma la sua capacità di giocare solo largo ci lega troppo le mani. Senza di lui si potrebbe tranquillamente giocare con Kessiè-Biglia-Jack a centrocampo con il turco dietro a due punte (Cutrone-Silva, evidentemente).
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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da pgm » 12/03/2018, 11:59

anto ha scritto: 12/03/2018, 9:44 Il turco...
Io mi sto arrendendo...
A parte la comprensione del gioco, qui abbiamo limiti di personalità enormi.
Anche ieri ha sbagliato un mezzo rigore per un giocatore che dovrebbe avere nelle capacità balistiche la sua prima dote.
Quel tiro dal limite a fine primo tempo, su ribattuta di un loro difensore, non è stato nemmeno messo in porta.
Comunque continuo a pensare che sia fuori ruolo.
Come ha scritto Teo si incarta sempre. E anche su quel tiro si è incartato e palla alle stelle. Sarà la 50esima volta in questa stagione che non azzecca la misura. La testa, la testa di 'sto ragazzo...mamma mia che casino. :dohut0:
Altro fenomeno RR...ma perchè è sempre così ingobbito? (mai visto sbagliare così tanti cross...e RR l'ho visto giocare parecchie volte prima che venisse a Milano)

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da BruceSmith » 12/03/2018, 12:11

MarkoJaric ha scritto: 12/03/2018, 9:50
BruceSmith ha scritto:
gli si chiede di fare la differenza o di fare qualcosa in più delle altre punte?
infatti gioca a singhiozzo perché - fino ad oggi - non ha fatto nulla più di kalinic.

Hai scritto una cazzata lo sai? :forza:
Ha fatto quasi 10 gol in due competizioni giocando nemmeno la metà di quello che ha giocato Kalinic.
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5 gol al temibile austria vienna, un gol al rjieka e un paio nel preliminare del preliminare.
numeri da capogiro (cit.)
i gol del calcetto del lunedì sera valgono?

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da MarkoJaric » 12/03/2018, 12:17

Oh contro quelle corazzate giocava anche il croato eh..


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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da esba » 12/03/2018, 13:39

Va be pero' dai, cosi stiamo dando un tono alla discussione davvero da asilo, e nessuno di noi e' un bambino di 5 anni.
Che da settembre ad oggi ci siano evidenti problemi degli attaccanti (sbarbato escluso, che se scorreggia segna) e' assolutamente sotto gli occhi di tutti.
Poi nello specifico, passo per il piu' grande difensore di Kalinic ma dal quale, ahime' non percepisco manco un centesimo per sua difesa.
Ha grandi colpe, innegabile (l'errore contro la Lazio grida ancora vendetta) ma e' anche rognato, perché e' davvero a poco da fargli fare un cazzo di gol, che magari lo sblocchi definitivamente, vedasi i sue interventi mica semplici di Allison e Perin.
Sul portoghese, recito questo mantra da troppo tempo.....perche' non gioca????
Quando lo vedo (pochissime volte in realta') allo stadio, ha movenze che mi mettono i brividi, e mi riportano indietro nel tempo.....ovviamente, non faro' mai paragoni con nessuno dei nostri vecchi campioni.
E allora andiamo, forse, alla genesi di tutti i mali......il modulo di entrambi i nostri due allentori che prevede il 9 contro tutti.
Perché saranno stati dopolavoristi a Vienna, squadra del cazzo il Genoa (che con Ballardini in panchina e' un dito al culo) l'ultima mezzora del derby di andata, insomma in tutte le cazzo di volta che abbiamo schierato le due punte le prestazioni in campo sono state diverse.
E questo e' un dato inequivocabile.
Allora il problema dov'e'? non possiamo permetterci di giocare per 90 minuti con le due punte?
Per me e' una cazzata MOSTRUOSA.
Facciamo 4/5 partite cosi, iniziamole cosi quantomeno e poi vediamo e tiriamo le somme.
Ma vedere uno come Silva utilizzato meno di tutti non ha senso.
Che poi siamo qui a criticare l'atteggiamento di uno che non ha mai fatto non due partite di fila da titolare, ma neanche duse spezzoni di fila partendo dalla panchina.
Su Suso, e questa e' un'altra cosa che porto avanti da mesi, e' il nostro maggior fardello, e lo dico nonostante il cross di ieri sera sia partito dal suo piedino.
Prima incassiamo dalla sua cessione e meglio e'.
SOLITO POST AGGRESSIVO...cit

alla riscossa stupidi, che i fiumi sono in piena, potete stare a galla...

https://twitter.com/dannyvietti/status/ ... 48193?s=21

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Gerry Donato » 12/03/2018, 13:56

Credo che qualsiasi discorso che abbiamo fatto tutti insieme fin da giugno, con l'arrivo di Calha e la compatibilità con Suso, ci riporta ai problemi strutturali di un tridente del genere ed alla nostra situazione attuale.

Quando si profilava nel 433 di Montella la coppa di esterni turco-Suso, più o meno tutti eravamo concordi, specie chi conosceva Calha, che i rischi sarebbero stato altissimi sul piano della concretezza e della proposta negli ultimi metri, specie perché c'era l'incognita Andrè Silva che si conosceva poco ma che non ci veniva raccontato come bomber di razza.
Cutrone addirittura non era preso in considerazione.

E quando ad agosto partì la caccia per i giocatori offensivi, più o meno tutti dicevamo che al di là della punta in quanto tale serviva quell'esterno offensivo in grado di dare supporto in area al tridente altrimenti troppo sterile.
Arrivò invece solo Kalinic, che come ci ricordavano anche da Firenze non si poteva certo definire a sua volta bomber di razza, ma giocatore "strumentale" ( :rolleyes1: ) che può far giocare meglio gli altri, se questi altri ci sono e si buttano dentro.

Lì nasce il nostro problema chimico irrisolvibile, tanto è vero che si arrivò al paradosso di elevare Borini ad arma tattica indispensabile, in quanto unico con gamba per buttarsi dentro dal lato.

Poi abbiamo avuto Montella che è impazzito alla ricerca di soluzioni, andando del tutto fuori giri e finendo giustamente esonerato.

Ora Ringhio ci ha molto banalmente riportato al punto di partenza, semplificando il sistema e ritornando a quel 433 che presenta appunto i problemi di cui sopra.
Non è un caso che, a livello di gioco e coinvolgimento e pericolosità, Cutrone come Kalinic come il più forte del mondo da Gondomar, abbandonati là davanti, facciano una fatica mostruosa a toccare palla, ad essere incisivi in area ed a partecipare alla manovra.

Ed allora ecco che al massimo emerge la differenza dei singoli sul piano realizzativo: Cutrone ha istinti e segna anche di deretano o di avambraccio, Kalinic si inabissa perché non riesce a rendersi utile per nessuno, il portoghese non sa dove andare e si piace troppo.

Ed è da qui che nasce la considerazione del 442, con nuove spaziature: se si trovasse il modo di far esaltare la coppia Biglia-Kessie in mezzo (per me perfettamente compatibile), di dare un senso a Suso e Calha (ma c'è anche Bona) 20 metri indietro o compensare gli spazi in una sorta di 424 con Calabria e Rodriguez più alti ed aggressivi, di colpo con la sola presenza di due di quei tre attaccanti vedremmo decollare la nostra pericolosità e come successo ieri schiacceremmo gli avversari intimoriti dal doppio riferimento offensivo più le doppie corsie esterne minacciose.

Non solo, ma potremmo addirittura sperimentare il mitico cambio di fascia degli esterni offensivi, provando anche Suso sulla sinistra per fargli attaccare di più il fondo e Calha sulla destra a creare gli spazi venendo dentro per Calabria o Conti quando sarà.

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