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Karamazov ha scritto: 04/07/2017, 20:39 Questa situazione mi mette addosso soltanto profonda angoscia e rassegnazione. Tutti che ci stanno vicino col pensiero, tutti che ci capiscono e comprendono, facile quando non si parla delle loro terre e dei loro porti.

Per un attimo pensavo parlassi dei terremotati...

steve ha scritto: 04/07/2017, 22:50

Karamazov ha scritto: 04/07/2017, 20:39 Questa situazione mi mette addosso soltanto profonda angoscia e rassegnazione. Tutti che ci stanno vicino col pensiero, tutti che ci capiscono e comprendono, facile quando non si parla delle loro terre e dei loro porti.

Per un attimo pensavo parlassi dei terremotati...

Molto alla lontana, e ripeto alla lontana, il discorso è simile Ogni giorno i soliti discorsi, ma alla fine i terremotati le proprie case spesso non le rivedono più e i migranti continuano ad arrivare.
Comunque non volevo fare nessun paragone ci mancherebbe.

Il caso di Macron è difficilmente comprensibile per me. Ha appena vinto le elezioni ed è in luna di miele con l'elettorato, il casino il Libia ha principalmente la loro firma. Sono belli stronzi e basta.

E, lo dico da europeista convinto, ci vorrebbe un premier che puntasse i piedi. Per il bene della UE stessa. Qualcuno che spingesse la comunità a fare scelte.

Poi i nostri giornali esagerano, la Germania solo poco tempo fa ne ha accolti molti di più. Ma noi non abbiamo le capacità e fondi della Germani...

USA e Corea del Sud lanciano qualche missile in acque territoriali sudcoreane come monito per la Nord Corea. Qua non va a finire bene

Bonaz ha scritto: 05/07/2017, 7:56 USA e Corea del Sud lanciano qualche missile in acque territoriali sudcoreane come monito per la Nord Corea. Qua non va a finire bene

La penso uguale, si vedrà chi per primo lancerà il primo missile su una città o su una nave.

Guerriglia urbana in corso qui ad Amburgo per il G20... il quartiere dove vivo è teatro di violenti scontri tra polizia e manifestanti da questo tardo pomeriggio. Cannoni d'acqua e spray al peperoncino da una parte, tante tante bottiglie dall'altra.

Birdman ha scritto: 06/07/2017, 23:52 Guerriglia urbana in corso qui ad Amburgo per il G20... il quartiere dove vivo è teatro di violenti scontri tra polizia e manifestanti da questo tardo pomeriggio. Cannoni d'acqua e spray al peperoncino da una parte, tante tante bottiglie dall'altra.

bird, non farci preoccupare.
niente uscite con i tuoi amici anarco-punk-squat per qualche giorno. ;)

BruceSmith ha scritto: 06/07/2017, 23:57 bird, non farci preoccupare.
niente uscite con i tuoi amici anarco-punk-squat per qualche giorno. ;)

Tranquillo nonno Brius.
Sono sempre stato per il pace amore e volemosse bene. Piuttosto che farmi prendere dentro da manifestazioni con black bloc mi sparo su un piede.
Anzi, sono settimane che mi faccio prendere a male parole da amici e conoscenti perché trovo disgustosa la propaganda anti G20 che incita esplicitamente alla violenza che viene portata avanti dai grassroots movements della zona della città in cui vivo.
Ciononostante, dato che erano ore che sentivo urla di una folla inferocita e stormi di elicotteri sopra la testa, sono uscito a fare due passi per vedere che aria tirava e sono andato a 10 metri dal prendermi una cannonata di acqua in faccia da un panzer della polizia tedesca... Domani ho una buona scusa per non presentarmi in laboratorio.

Vedo che Tallin è servita a molto...strano

Bonaz ha scritto: 07/07/2017, 7:50 Vedo che Tallin è servita a molto...strano

Io non avevo nessun dubbio sulla solidarietà reale della Ue.
Che poi il motto è "non si aprono i porti UE agli immigrati". Quindi noi siamo già usciti?

PLATOON ha scritto:

Bonaz ha scritto: 07/07/2017, 7:50 Vedo che Tallin è servita a molto...strano

Io non avevo nessun dubbio sulla solidarietà reale della Ue.
Che poi il motto è "non si aprono i porti UE agli immigrati". Quindi noi siamo già usciti?

Le frasi della Bonino sono illuminanti. Di fatto abbiamo sottovalutato il problema, poi abbiamo firmato una serie di accordi per accogliere noi tutte le navi.
Tutto in cambio di un occhio chiuso sulla politica economica.
Aggiungiamo una politica altalenante ed incoerente ed ecco che la frittata è fatta. In più aggiungiamo che ci sono vari paesi europei che accolgono più migranti, sia in valore assoluto, che ci sono paesi con guai proprio per l'immigrazione. Il puzzle è di difficilissima soluzione, arrivati a questo punto. E non sarà affatto facile venirne a capo.

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io a un certo punto, con tutto il rispetto, chiudo i porti e me ne sbatto altamente i coglioni.
l'europa non ne apre altri? beh, si prnderanno le loro responsabilità di far crepare la gente, nessun problema.però c'è un limite a tutto, non esiste che solo noi accogliamo tutte ste persone.
ah, e per me è tutta gente chiaramente meritevole di essere salvata, aiutata e capita, ma a un certo punto bisogna fare qualcosa.

"accogliamo tutte ste persone" in che senso?

doc G ha scritto: 07/07/2017, 18:03

PLATOON ha scritto: Io non avevo nessun dubbio sulla solidarietà reale della Ue.
Che poi il motto è "non si aprono i porti UE agli immigrati". Quindi noi siamo già usciti?

Le frasi della Bonino sono illuminanti. Di fatto abbiamo sottovalutato il problema, poi abbiamo firmato una serie di accordi per accogliere noi tutte le navi.
Tutto in cambio di un occhio chiuso sulla politica economica.
Aggiungiamo una politica altalenante ed incoerente ed ecco che la frittata è fatta. In più aggiungiamo che ci sono vari paesi europei che accolgono più migranti, sia in valore assoluto, che ci sono paesi con guai proprio per l'immigrazione. Il puzzle è di difficilissima soluzione, arrivati a questo punto. E non sarà affatto facile venirne a capo.

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Infatti io volevo scrivere polemicamente "perchè non chiudiamo i porti anche noi visto che la Ue compatta dice così?". Ma purtroppo la risposta è che abbiamo sottoscritto a scatola chiusa una serie accordi, come dici tu, che ora ci tornano letteralmente in faccia e che ci costringono temo, ad accogliere di tutto e di più.
Ma la cosa che fà rabbia è che la UE in blocco del problema se ne frega e crede di risolvere promettendo una manciata di milioni in più per farci stare buoni. Questa è la cosa deprimente. Aldilà dei discorsi di facciata di Macron e della Merkel.
Tra l'altro le settimane scorse lo stesso Macron ha detto una cosa che secondo me và diritto al nocciolo del problema italiano. Migranti che chiedono asilo politico si, migranti economici no. Ecco. E qua di migranti che fuggono da guerre, siriani/sudanesi/ecc. se ne vedono ben pochi. La stragrande maggioranza sono migranti che vengono qua per motivi economici. La stragrande maggioranza sono dei paesi subsahariani.
Ma che poi, ci fosse la possibilità di dare un lavoro a tutti, ok non c'è problema. Ma questi poveri cristi fuggono da condizioni di vita miserevoli per andare in pasto a mascalzoni che gli offrono lavori e condizioni di vita giusto un minimo meno che miserevoli.
Dove te li ritrovi al 90%?
A lavorare nei campi sotto caporalato per due soldi 14/15 ore al giorno.
A fare la manovalanza di bassa lega per la criminalità organizzata.
A fare i venditori ambulanti di paccottiglia data loro dalla camorra, in posti sui quali pagano pizzo alla camorra, usando accessori (buste, imballaggi) venduti loro coercitivamente dalla camorra.
A fare i lavavetri agli incroci agli ordini della criminalità. Prima ne trovavi un paio a semaforo. Ora agli stessi semafori li vedo muoversi in gruppetti di 4/5.
Poi ci sono quelli che chiedono elemosina agli incroci (in aumento). Quelli che al supermercato ti aspettano all'uscita per portarti il carrello all'auto e chiederti in cambio la moneta del carrello.
Ho fatto un elenco generico ma da me questa è la situazione.

lele_warriors ha scritto:io a un certo punto, con tutto il rispetto, chiudo i porti e me ne sbatto altamente i coglioni.
l'europa non ne apre altri? beh, si prnderanno le loro responsabilità di far crepare la gente, nessun problema.però c'è un limite a tutto, non esiste che solo noi accogliamo tutte ste persone.
ah, e per me è tutta gente chiaramente meritevole di essere salvata, aiutata e capita, ma a un certo punto bisogna fare qualcosa.

Si, però abbiamo firmato accordi con cui ci impegnamo a fare il contrario. Non sarà facile ribaltare tutto. Sarebbe esattamente quel che dovremmo fare, ma abbiamo bisogno che Draghi ci salvi il culo, che a Bruxelles chiudano gli occhi, che ci aiutino con lo spread, possiamo permettercelo? Certo, qualcosa dovremo assolutamente fare, di certo non si può proseguire così

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