UEFA Champions League 20-21 - Istanbula doğru

[mr.kerouac]

Leggo pippe al Bayern assolutamente ingiustificate. Sono una normalissima contender di Champions come se ne sono viste a decine, niente di memorabile.

Ieri avevano grandi assenze, questo va detto, ma la Lazio ha avuto un sacco di spazio e tempi di gioco per incidere, purtroppo è entrata in campo con il pannolone e non sono riusciti ad incidere se non nella propria porta.
I goal del Bayern sono quasi tutti regali inspiegabili della Lazio, a conti fatti la partita non valeva 3 goal di scarto.

P.s. Sanè mi pare sempre uno dei giocatori attuali più overrated

Ma che partita hai visto?

Ah ok. Pensavo di essere l'unico
 

[andreaR]

Detto che in una Champions League a porte chiuse ha già poco senso che valgano i gol in trasferta, ma che senso ha che il gol di Giroud segnato in Romania dentro uno stadio vuoto (a causa di impedimenti normativi per la squadra che gioca in trasferta) abbia questo valore?

Nessuno, me lo chiedevo qualche pagina dietro, é una situazione assurda a dir poco

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[negher]

Ma che partita hai visto?

Ah ok. Pensavo di essere l'unico
 

In effetti. Han giochicchiato 50 minuti ed era 4-0 senza neanche sbattersi troppo. Poi cicloturistica.

Detto questo dietro non sono il Milan di Capello, chiaro, ma sono più che adeguati e davanti tendenzialmente la mettono.

[negher]

Detto che in una Champions League a porte chiuse ha già poco senso che valgano i gol in trasferta, ma che senso ha che il gol di Giroud segnato in Romania dentro uno stadio vuoto (a causa di impedimenti normativi per la squadra che gioca in trasferta) abbia questo valore?

Nessuno, me lo chiedevo qualche pagina dietro, é una situazione assurda a dir poco

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Già era anacronistico prima, ora tra stadi vuoti e campi neutri fa ancora più ridere.

[The King 86]

Non ci stavano 3 gol di scarto ieri sera dai. Ce ne stavano 6 o 7

[lele_warriors]

Bayern esce Boateng e Alaba ma hanno già preso Upamecano, hanno sempre Davies, Kimmick, pure Sule che ci può stare.
Si muovono sempre con larghissimo anticipo, non si fanno problemi a salutare giocatori importanti, se un allenatore secondo loro non è ideale non ci pensano due volte a sostituirlo anche con debuttanti. A volte và bene a volte male ma comunque sono sempre molto convinti nelle cose che fanno.
E se hanno uno di 17 anni che per loro è buono lo fanno giocare senza problemi.

io parlo dell'aspetto difensivo, legato a 2 cose:
- valore dei singoli giocatori
- modo di giocare prettamente offensivo
perchè davies è un signor terzino, ma se guardiamo come difende, beh, lasciamo perdere.
boateng è in calo totale.
kimmich oramai gioca a centrocampo.
sule messo terzino dx come ultimamente fa discretamente cagare, se preso in velocità poi non ne parliamo.
poi hanno anche buoni giocatori eh, come pavard e hernandez, o seghe tipo sarr.
ma di sicuro non hanno sergio ramos-varane per dire, e giocano in maniera spregiudicata.
e se vai a monaco con la cacarella nelle mutande, come ieri la lazio, finisce che ne prendi 3 in 20 minuti( e ringrazia che han smesso di giocare, altrimenti ne prendevano 6). poi a volte ti gira bene altre male, ma quello è il modo migliore per prenderne tante. perchè pure ieri, in quello schifo di partita fatta dalla lazio qualcosa dietro i tedeschi han concesso
3 giorni fa l'eintrach, ripeto l'eintrach eh, li ha presi a pallate aggredendoli a tutto campo senza farli respirare.

[BomberDede]

Bayern esce Boateng e Alaba ma hanno già preso Upamecano, hanno sempre Davies, Kimmick, pure Sule che ci può stare.
Si muovono sempre con larghissimo anticipo, non si fanno problemi a salutare giocatori importanti, se un allenatore secondo loro non è ideale non ci pensano due volte a sostituirlo anche con debuttanti. A volte và bene a volte male ma comunque sono sempre molto convinti nelle cose che fanno.
E se hanno uno di 17 anni che per loro è buono lo fanno giocare senza problemi.

io parlo dell'aspetto difensivo, legato a 2 cose:
- valore dei singoli giocatori
- modo di giocare prettamente offensivo
perchè davies è un signor terzino, ma se guardiamo come difende, beh, lasciamo perdere.
boateng è in calo totale.
kimmich oramai gioca a centrocampo.
sule messo terzino dx come ultimamente fa discretamente cagare, se preso in velocità poi non ne parliamo.
poi hanno anche buoni giocatori eh, come pavard e hernandez, o seghe tipo sarr.
ma di sicuro non hanno sergio ramos-varane per dire, e giocano in maniera spregiudicata.
e se vai a monaco con la cacarella nelle mutande, come ieri la lazio, finisce che ne prendi 3 in 20 minuti( e ringrazia che han smesso di giocare, altrimenti ne prendevano 6). poi a volte ti gira bene altre male, ma quello è il modo migliore per prenderne tante. perchè pure ieri, in quello schifo di partita fatta dalla lazio qualcosa dietro i tedeschi han concesso
3 giorni fa l'eintrach, ripeto l'eintrach eh, li ha presi a pallate aggredendoli a tutto campo senza farli respirare.

Per me tutto giusto. tranne che ieri giocavano a Roma

[nonsense]

Leggo pippe al Bayern assolutamente ingiustificate. Sono una normalissima contender di Champions come se ne sono viste a decine, niente di memorabile.

Ieri avevano grandi assenze, questo va detto, ma la Lazio ha avuto un sacco di spazio e tempi di gioco per incidere, purtroppo è entrata in campo con il pannolone e non sono riusciti ad incidere se non nella propria porta.
I goal del Bayern sono quasi tutti regali inspiegabili della Lazio, a conti fatti la partita non valeva 3 goal di scarto.

P.s. Sanè mi pare sempre uno dei giocatori attuali più overrated

Ma che partita hai visto?
 

Quella in cui la Lazio si è fatta goal da sola e non ha saputo approfittare di un Bayern mollissimo in fase di pressing e copertura delle linee di passaggio.

Su Sanè è un discorso generale

[nonsense]

Eh ma che partita ho visto:

Per fortuna ci sono anche dati fattuali

Xg Bayern 2.58
Xg Lazio 0.93

[mr.kerouac]

Si ma Sanè overrated dall'alto di cosa e rispetto a cosa?

[nonsense]

Si ma Sanè overrated dall'alto di cosa e rispetto a cosa?

Lì già siamo più nel campo della soggettività. A me pare che debba ancora dimostrare di valere tutto l'hype attorno al suo nome, in generale. Ieri aveva spazi e avversari per fare molto di più di quanto fatto, in particolare.

[T-Time]

Si ma Sanè overrated dall'alto di cosa e rispetto a cosa?

In base all'abitudine che abbiamo in Italia di deridere i giocatori velocissimi, perché non fanno mai la giocata pulita stoppandola, guardandosi intorno con calma e passandola al compagno affianco.
Correndo a 200 km/h può capitare di sbagliare un tiro, un cross, ecc... e ciò è imperdonabile. È football, non la 4x100

[Noodles]

io credo che non avete ben compreso la partita di ieri sera.

posto che sono d'accordissimo con @lele_warriors sul fatto che dietro ballano e che la loro difesa è un pò troppo statica e posizionale. I due esterni tendono spesso a non fare la diagonale. Così come boateng è piuttosto lento.

però davanti hanno dominato la partita.
ed il fatto è molto semplice: c'è un pressing talmente alto, collaudato, perfetto negli spazi e tempi che manderebbe in apnea praticamente tutti.
ieri acerbi non ci ha capito nulla, non è semplicemente una questione di cagotto.
ma è proprio che quel tipo di pressione non la vede mai in italia, nemmeno dall'inter o dalla Juve.
è proprio una questione di interpreti, di organizzazione e di fisicità che raramente si vedono in europa.

giocano tutto su quello e forse sono i numeri 1 in questo particolare.
una volta elusi i due livelli di pressione poi è vero che c'è molto campo e che puoi sfruttare meglio quelle occasioni.

ma prima di arrivarci il percorso è molto complesso e necessita di due variabili fondamentali:

1) interpreti di un certo livello capaci di saper giocare tecnicamente a questi ritmi (nè patric, nè musacchio lo sono)
2) abitudine ad affrontare questo tipo di partita così offensiva degli avversari (e qui purtroppo tutte le squadre di serie A sono sullo stesso piano mediocre)

si sono fermati eh, sul 4 a 0 hanno cominciato a pensare alla partita del weekend.
altrimenti era da sospendere per manifesta inferiorità. 

[nonsense]

Ripeto, 2.5 Xg. Si sono fermati molto presto eh. Che ci può anche stare, anche se in Champions fermarsi dopo 1/4 di incontro (Tra a/r) non mi pare una genialita.

Il cagotto per me la Lazio lo ha avuto soprattutto offensivamente comunque.

P.s. Il post precedente è imbarazzante, non lo commento

[lele_warriors]

io credo che non avete ben compreso la partita di ieri sera.

posto che sono d'accordissimo con @lele_warriors sul fatto che dietro ballano e che la loro difesa è un pò troppo statica e posizionale. I due esterni tendono spesso a non fare la diagonale. Così come boateng è piuttosto lento.

però davanti hanno dominato la partita.
ed il fatto è molto semplice: c'è un pressing talmente alto, collaudato, perfetto negli spazi e tempi che manderebbe in apnea praticamente tutti.
ieri acerbi non ci ha capito nulla, non è semplicemente una questione di cagotto.
ma è proprio che quel tipo di pressione non la vede mai in italia, nemmeno dall'inter o dalla Juve.
è proprio una questione di interpreti, di organizzazione e di fisicità che raramente si vedono in europa.

giocano tutto su quello e forse sono i numeri 1 in questo particolare.
una volta elusi i due livelli di pressione poi è vero che c'è molto campo e che puoi sfruttare meglio quelle occasioni.

ma prima di arrivarci il percorso è molto complesso e necessita di due variabili fondamentali:

1) interpreti di un certo livello capaci di saper giocare tecnicamente a questi ritmi (nè patric, nè musacchio lo sono)
2) abitudine ad affrontare questo tipo di partita così offensiva degli avversari (e qui purtroppo tutte le squadre di serie A sono sullo stesso piano mediocre)

si sono fermati eh, sul 4 a 0 hanno cominciato a pensare alla partita del weekend.
altrimenti era da sospendere per manifesta inferiorità. 

aspetta aspetta, che mi sa che mi sono spiegato male.
che il bayern valga 5 volte la lazio non si discute.
che il bayern faccia quel lavoro di pressione che dici te è indubbio.
che abbia giocatori di grande livello è sacrosanto.
detto questo chiaro che in 9 casi su 10 pigli 3 pappine e festa finita.
ma, e qui è quello che intendevo, devi giocare in altro modo, anche perchè non hai niente da perdere, tanto parti sfavorito.
e se ti presenti con il cagotto nelle mutande, con la paura, con il cercare di pararti il culo, finisce che prendi 4 pere e vai a casa dopo mezzora del match di andata. e ripeto, dietro loro ti lasciano sempre delle occasioni, sempre.
perchè la lazio non è che ha perso 4-1 ieri, ma sembrava l'allenamento del bayern contro la loro primavera, una roba imbarazzante.
ripeto, l'eintracht 3 giorni prima li ha presi a pallate. younes sembrava messi per capirci, ha letteralmente dominato fra le loro linee di difesa e centrocampo.
poi è indubbiamente vero che devi prepararla meglio, e inzaghi non lo ha fatto.
ed è sacrosanto quello che dici, in italia squadre che cercano di giocare in quel modo ne incontri pochissime, figurarsi con quei ritmi.
non per altro facciamo quasi sempre figure di merda sul piano del gioco e del ritmo, anche con squadre ben più scarse dei bavaresi.
per questo io apprezzo molto di più vedere come gioca lo spezia, ma pure il crotone per dirne un altra (con un livello osceno dei giocatori) piuttosto che vedere il parma o il torino, o il genoa di maran,per dirne 3, che giocano con 8 difensori, tutti in difesa, senza creare un minimo di gioco e cercare di portare a casa lo 0-0 come primo obiettivo.
e questo fa si che quando incontri, non il bayern, ma il porto la juve ne prende 2, o gli svariati esempi di questi anni, anche in europa league, di squadre nostrane, sulla carta più forti, che pigliavano mazzate contro squadre tutto tranne che trascendentali.
l'unica squadra veramente europea della nostra serie a, ora come ora è l'atalanta, e fra le prime, ci metto, dietro eh, la roma, il resto siamo rimasti a un calcio di 20 anni fa, sia sul piano del gioco che sopratttutto del rimo e dell'intensità.
vedere benevento roma domenica sera, con montipò che dal 46' passava 30 secondi per ogni rinvio a me fa cascare i coglioni in maniera veramente pesante.