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Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 1:37
da TheFan17
Per quanto riguarda Tankersley, avevo pronta l'offera a 9 x 3 anni (3-3-3) AAV 3 ma quando ho cliccato "invia" mi ha rigettato il post per l'aggiornamento di October che metteva 2,8-2,8-2,8. Allora, ho modificato la distribuzione in 3,3-3,3-3,3 e non avevo più tempo ne per modificare la riga sopra e ne tantomeno per cambiare quote e citare la sua offerta...

Ho provato a parlarne con il diretto interessato, ma evidentemente, anche mettendo da parte un pò del mio astio di natura e cercando collaborazione in maniera gentile... non c'è stata nessuna risposta. Forse sono stupido io che la cerco.

Con o senza Tankersley io vivo lo stesso. Nel pm a October ho pure scritto gentilmente che il giocatore se gli interessava particolarmente lo poteva anche tenere senza fare discussioni inutili che non c'era nessunissimo problema. Mi aspettavo almeno la risposta, che ovviamente non c'è stata. 

Non voglio carità da nessuno, renè, neanche se fosse giusta la mia offerta. Il giocatore per me è di October, chiuso. Anzi, se lo aggiudicate a me io non lo metto neppure a roster.

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 1:38
da rene144
Teo ha scritto: Sinceramente Rene' questa non l'accetto proprio.... mi parli di offerte serie subito tu, che hai basato la maggior parte delle tue aste sui rilanci minimi all'ultimo secondo???????

Se tu volevi dei giocatori veramente, senza dover partecipare a 6000 aste, ti faceva una lista dei 15-20 giocatori veri e li rilanciavi bene, cosi' magari lo prendevi senza che succedesse il casino.

Secondo me voi di Springfield siete i primi che avete incentrato le aste sul rilancio minimo per tutti e non un rilancio consistente come dici ora, quindi questa roba (a parte che noi siamo stati fuori da queste cose perche' rilanciamo sempre subito) non l'accetto proprio, detta da te.

Il fatto è che noi potevamo permetterci di fare una cosa del genere, perchè avevamo la possibilità di stare a casa. Non l'avessimo avuta, avremmo fatto le offertone in anticipo, come appunto la famosa offerta per Sizemore (che volevamo di brutto), o McCann. Alla fine abbiamo ripiegato per il giocatore con migliore qualità-prezzo. Il discorso è: perchè devo pagare di più? Posso aspettare fino all'ultimo secondo e pagare di meno? Perchè dovevo impostare magari la mia asta su Santana, Sizemore e McCann, che sono diventati irraggiungibili, perdendo di vista tutti gli altri?

A te non sarà piaciuta la mia asta. A me si. Sono gusti immagino, ma io non sono venuto a giudicare la tua. Semplicemente ho detto che se si avevano problemi con le scadenze, si potevano prendere giocatori in anticipo. Noi non avevamo la necessità di farlo e non l'abbiamo fatto... questo non mi permette di parlare? Vabbè, fa niente...

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 2:02
da rene144
TheFan17 ha scritto: Per quanto riguarda Tankersley, avevo pronta l'offera a 9 x 3 anni (3-3-3) AAV 3 ma quando ho cliccato "invia" mi ha rigettato il post per l'aggiornamento di October che metteva 2,8-2,8-2,8. Allora, ho modificato la distribuzione in 3,3-3,3-3,3 e non avevo più tempo ne per modificare la riga sopra e ne tantomeno per cambiare quote e citare la sua offerta...

Ho provato a parlarne con il diretto interessato, ma evidentemente, anche mettendo da parte un pò del mio astio di natura e cercando collaborazione in maniera gentile... non c'è stata nessuna risposta. Forse sono stupido io che la cerco.

Con o senza Tankersley io vivo lo stesso. Nel pm a October ho pure scritto gentilmente che il giocatore se gli interessava particolarmente lo poteva anche tenere senza fare discussioni inutili che non c'era nessunissimo problema. Mi aspettavo almeno la risposta, che ovviamente non c'è stata. 

Non voglio carità da nessuno, renè, neanche se fosse giusta la mia offerta. Il giocatore per me è di October, chiuso. Anzi, se lo aggiudicate a me io non lo metto neppure a roster.

Bene, prendo atto.

Vorrei però dire alcune cose a riguardo, come promemoria per casi futuri.....

Ci sono state offerte con quote sbagliato, ma se l'offerta successiva è "buona", ossia è scritta correttamente e supera quelle vincente in quel momento, siamo stati permissivi. Perchè? Perchè nella guida dice che "dovreste" (sostanzialmente per chiarezza) includere il post vincente, ma non è categorico (come per le date, o altro). Detto questo, spesso la gente ha il "post warning" disabilitato, quindi posta e non viene avvisata di altri post scritti nel frattempo. Possiamo considerare quei post contemporanei (ovviamente in caso di controversie fa comunque fede il forum come orario) e vince quella più alta, a patto che sia regolare e superi la vincente per somme "legali". Insomma, se l'ultima offerta è ben formulata con AAV e distribuzione degli anni corretta, è chiaro che sia stata formulata per bene. Se invece, come nel tuo caso (o in quello di lephio non troppo prima), la distribuzione è stata cambiata al volo solo per battere l'altra, significa palesemente che tu l'abbia vista e ti sia adeguato, ma solo in parte. Ergo, non hai postato "parallelamente", ma successivamente. Come minimo avresti dovuto adeguare totale ed AAV corretti. In questo modo invece hai soltanto modificato la distribuzione per rientrare nel tempo giusto.
E' quasi come scrivere un post vuoto, solo per rientrare nel tempo, per poi eventualmente modificarlo. Come tu stesso dici, l'offerta "vera" era da 3-3-3, quindi se non la modifichi in toto, è come se tu avessi postato quella (che è irregolare) anzichè formularne una nuova ed autenticamente vincente. Insomma, il quote non è fondamentale (non lo dico da nessuna parte, anche se lo raccomando), a patto che l'offerta sia ben formulata e corretta. Quella di lephio non lo era ed il giocatore è andato ad all3n. Qui la decisione deve essere analoga. Quindi il giocatore è di New York, nella mia ricostruzione.

Detto tutto questo, ti fa onore aver concesso il giocatore senza il mio/nostro intervento. Io ho scritto solo per chiarire come verranno visti eventuali altri casi da qui in avanti, per coerenza con la casistica tua e di lephio: se l'offerta è CORRETTA nei dati esposti (AAV e distribuzione), allora è vincente. Altrimenti, no.

PS: mi fa MOLTO piacere e ti ringrazio per aver contattato October in privato per risolverla amichevolmente. Spero e credo con tutto il cuore che non abbia visto il PM, perchè sinceramente sarebbe stato bello se aveste scambiato due paroline tra di voi. Conoscendo October, sono sicuro che sia così e che ti risponderà con cortesia, anche se tardivamente.

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 2:09
da rene144
Alcune cose generali:

- Gli orari che contano sono quelli del forum. Quindi assicuratevi che il primo post di un'asta sia stato realmente fatto all'ora X. Non fidatevi necessariamente di quanto scritto nei post precedenti e controllate. C'è stata molta disattenzione. Io l'ho scoperta ogni volta pochi minuti prima di postare (per Wells addirittura dopo!). Naturalmente non posso controllare tutti i giocatori, ma sarebbe il caso che ognuno di voi controlli i giocatori per cui sta offrendo o intende offrire. Non sono al corrente di errori (per i giocatori che mi interessano, guardo pochissimo prima della scadenza), ma chiaramente ce ne sono stati e ce ne sono.

- Caso Randy Johnson. L'avevamo vinto noi rispetto a kimi, ma gli è stato assegnato per offerta irregolare, dato che un anno era a 4,25. Nel regolamento non dice esplicitamente che non si possano offrire i centesimi, ma lo spirito è quello ed anche nelle FAQ avevo detto qualcosa di simile (anche se lì avevo parlato di "arrotondamenti automatici"). In ogni caso, siccome l'intenzione era quella, io e Spike abbiamo deciso di adeguarci, considerando l'offerta errata e lasciando il giocatore a kimi. Naturalmente fa "giurisprudenza", quindi rilanci analoghi saranno considerati errati.

Dovrebbe essere tutto più o meno per le controversie odierne... tutti i casi rientrano nell'orario d'apertura dell'asta, a parte RJ e Tankersley, che sono stati discussi a parte. Spero che non ci siano problemi, e mi dispiace che alcuni si siano adirati.

RICORDATEVI se arrivate al ventiseiesimo giocatore, CONTESTUALMENTE di tagliarne almeno uno, come fatto da Tisiano. Tenete gli occhi aperti.

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 3:01
da Mr. October
A The Fan17 ho già mandato 2 MP..............magari lui non l'ha detto ma il primo è stato inviato praticamente subito ed è stato pure letto visto che poi mi ha risposto!!!! Il secondo mp, come gli ho già spiegato ero convinto fosse partito ma con tutti questi problemi del forum è partito in modo anomalo!!!!! Cmq sia ne ho già inviato un altro spiegando in toto le mie ragioni!!!!

Il discorso è che io e Ange(il mio compagno) ci siamo divisi i compiti,lui i pitcher ed io gli hitters,solamente per questa sera mi è stato chiesto(vista sua assenza) di seguire Tankersley per il finale d'asta e visto che era parecchio che offriva per lui,ho fatto notare a The Fan17 che il giocatore interessava eccome!!!! Detto questo non mi sono sentito di cedere un obbiettivo del mio compagno,soprattutto senza sentirlo prima........ma soprattutto fino a poco fà non ero assolutamente a conoscenza della regola che per vincere un'asta finale non ci fosse bisogno del quote ma bastasse postare soltanto l'offerta più alta!!!! Questo l'ho scoperto soltanto leggendo il post di rene poco sopra ed è per questo che la richiesta di TheFan17 mi sembrava così fuori luogo ed anche nell'mp che gl'ho mandato continuavo a ripetergli che senza il quote l'offerta non era assolutamente valida!!! Tra lìaltro non conoscendo questo particolare(direi importantissimo) oggi pomeriggio ho perso parecchi giocatori proprio perchè cercavo in extremis di quotare l'ultima offerta(magari arrivata a 30 secondi dalla fine) e mestamente ne uscivo quasi sempre fuori tempo massimo!!!!

A questo punto non so cosa dire...............TheFun17 ci ha chiesto se il giocatore per noi era importante e dalle offerte fatte da Ange fino a quel momento la risposta era decisamente affermativa........se poi se ne deve fare una questione di vita o di morte posso benissimo farmi da parte,non lo riterrei affatto giusto ma preferisco farmi apprezzare dalle persone piuttosto che vincere l'asta di Tankersley ma farmi guardare in cagnesco per il resto del gioco!!!!

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 9:05
da Andy00
Toh chi l'avrebbe mai detto? Offerta all'ultimo secondo per Bonderman, il regolamento lo permettema non ho mai visto tanta anti-sportività (o mancanza di fair play chiamatela come volete) come in questi giorni.

Complimenti per l'acquisto per quanto mi riguarda io mi fermo qui, la gestione deglio Ohio Hurricanes passa al mio socio kromfel.

Ci se vede nel forum.

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 9:26
da Ange86
TheFan17 ha scritto: Per quanto riguarda Tankersley, avevo pronta l'offera a 9 x 3 anni (3-3-3) AAV 3 ma quando ho cliccato "invia" mi ha rigettato il post per l'aggiornamento di October che metteva 2,8-2,8-2,8. Allora, ho modificato la distribuzione in 3,3-3,3-3,3 e non avevo più tempo ne per modificare la riga sopra e ne tantomeno per cambiare quote e citare la sua offerta...

Ho provato a parlarne con il diretto interessato, ma evidentemente, anche mettendo da parte un pò del mio astio di natura e cercando collaborazione in maniera gentile... non c'è stata nessuna risposta. Forse sono stupido io che la cerco.

Con o senza Tankersley io vivo lo stesso. Nel pm a October ho pure scritto gentilmente che il giocatore se gli interessava particolarmente lo poteva anche tenere senza fare discussioni inutili che non c'era nessunissimo problema. Mi aspettavo almeno la risposta, che ovviamente non c'è stata. 

Non voglio carità da nessuno, renè, neanche se fosse giusta la mia offerta. Il giocatore per me è di October, chiuso. Anzi, se lo aggiudicate a me io non lo metto neppure a roster.


Anch'io con o senza Tankersley io vivo bene lo stesso. Anzi mi ha fatto incazzare almeno una volta l'asta su di lui. Se vai nel topic dei Reliver Pitcher e provi a fare una ricerca vedrai quante offerte ho fatto e quante (almeno 1 o 2) me ne hanno rilanciate un po prima della scadenza. Detto questo se vuoi possiamo giocarci il giocatore con offerte a busta chiusa da inviare e rene

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 9:28
da webba2000
Ange86 ha scritto: Anch'io con o senza Tankersley io vivo bene lo stesso. Anzi mi ha fatto incazzare almeno una volta l'asta su di lui. Se vai nel topic dei Reliver Pitcher e provi a fare una ricerca vedrai quante offerte ho fatto e quante (almeno 1 o 2) me ne hanno rilanciate un po prima della scadenza. Detto questo se vuoi possiamo giocarci il giocatore con offerte a busta chiusa da inviare e rene

problema risolto il giocatore è vostro, no problem
Ciao

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 9:44
da Ange86
webba2000 ha scritto: problema risolto il giocatore è vostro, no problem
Ciao
Io volevo solo chiarire perchè come dice il mio socio
Mr. October ha scritto: preferisco farmi apprezzare dalle persone piuttosto che vincere l'asta di Tankersley ma farmi guardare in cagnesco per il resto del gioco!!!!
e questo è anche il mio pensiero

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 9:49
da webba2000
ripeto: per noi è tutto a posto, massimo rispetto per voi e nessun rancore.

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 9:54
da darioambro
Teo ha scritto: Sinceramente Rene' questa non l'accetto proprio.... mi parli di offerte serie subito tu, che hai basato la maggior parte delle tue aste sui rilanci minimi all'ultimo secondo???????

Se tu volevi dei giocatori veramente, senza dover partecipare a 6000 aste, ti faceva una lista dei 15-20 giocatori veri e li rilanciavi bene, cosi' magari lo prendevi senza che succedesse il casino.

Secondo me voi di Springfield siete i primi che avete incentrato le aste sul rilancio minimo per tutti e non un rilancio consistente come dici ora, quindi questa roba (a parte che noi siamo stati fuori da queste cose perche' rilanciamo sempre subito) non l'accetto proprio, detta da te.

straquoto Teo,come lui ho fatto una lista di 30 giocatori che volevo, degli altri non mi frega nulla, ma non parlo di renè e di tanti altri ma di quelli (me escluso) che hanno protratto le aste all'infinito
"solo" con rilanci al minimo, tipo l'amico all3n che ne ha fatti 5000 criticandomi per il rilancio minimo su Rodriguez ( che però costava 10 milioni), ma va bene fa parte del gioco, solo che mi va bene vincere o perdere( ieri ho perso 4 giocatori primari della mia lista) ma ad armi pari e non perchè qualcuno fa il furbo, oggi se ho tempo esporrò chiaramente i casi concreti, basta cmq guardare gl ultimi 3 rilanci di Michael Young-SS-, prima io  citando l'ultima l'offerta vincente e con dati corretti, poi Webba ma con AVV inferiore alla mia ( quindi perdente) ma non citando l'ultima offerta vincente (cioè la mia), poi nicolarod che rilancia all'ultimo secondo senza citare l'ultima offerta vincente (o la mia o quella di Webba anche se errata) ma quella dei Blue Crabbs che non era vincente da tempo.
Il che mi fa capire che i rilanci sono fatti con post copia-e-incolla, inseriti all'ultimo secondo, ma senza i crismi corretti.
Finora , anche se non scritto nel regolamento, abbiamo adottato queste consuetudini.
1-non sono valide le offerte che :non contengono i dati corretti (AVV,suddivisione del cap negli anni) e che non contengono la citazione dell'ultima offerta vincente, molti rilanci dell'ultimo secondo sono fatti cosi, io parlo per me e il rilancio di di nicolarod per Young per me non è corretto. attendo chiarimenti....

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 10:01
da lephio

Detroit Bad Boyz offrono:
Joel Zumaya (DET - RP)
14.1 milioni per 3 anni di contratto, AAV 4.7 milioni
4.7 - 4.7 - 4.7 milioni
Inizio asta: 02/14/07, ore 09:45

Asta Conclusa. Si prega di aggiornare il roster.


Volevo rilanciare Zumaya e Rincon stamattina, ma, come qualche giorno fa, il forum non era raggiungibile. Purtroppo ho un problema di salute in famiglia e oggi non posso assolutamente seguire le varie discussioni.

Probabilmente in giornata arriva bluejay e vedrà lui.

come al solito mi rimetto ai commish.

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 10:02
da webba2000
lephio ha scritto: Volevo rilanciare Zumaya e Rincon stamattina, ma, come qualche giorno fa, il forum non era raggiungibile. Purtroppo ho un problema di salute in famiglia e oggi non posso assolutamente seguire le varie discussioni.

Probabilmente in giornata arriva bluejay e vedrà lui.

come al solito mi rimetto ai commish.
BEH ZUMAYA è scaduto ieri notte se non erro e rincon è oggi nel pomeriggio....

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 10:19
da darioambro
Re: Asta - Shortstops
« Risposta #225 il:»Â   

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Citato da: Nicolarod su Febbraio 26, 2007, 05:35:57
Maryland Blue Crabs offrono:
Michael Young (SS,TEX)
18.6 milioni per 3 anni AAV: 6,2 milioni
6 - 6,1 - 6,5 milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49


Oklahoma H-Hoffrono
Michael Young (SS,TEX)
22 milioni per 3 anni di contratto AVV 7.33
7-7.5-7,5
inizio asta 13-02-2007 ore 18.49 

questa è la mia offerta correttamente editata, citando anche l'ultima offerta vincente





Febbraio 27, 2007, 09:48:47 








   Re: Asta - Shortstops
« Risposta #226 il:»Â   

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Citato da: Nicolarod su Febbraio 26, 2007, 05:35:57
Maryland Blue Crabs offrono:
Michael Young (SS,TEX)
18.6 milioni per 3 anni AAV: 6,2 milioni
6 - 6,1 - 6,5 milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49


Cleveland Renegadesoffrono:
Michael Young (SS,TEX)
14 milioni per  anni AAV: 7 milioni
7 - 7milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49

Questa offerta, postata dopo la mia, ha AVV inferiore quindi non vincente
Febbraio 27, 2007, 09:49:58 



 

   Re: Asta - Shortstops
« Risposta #227 il:»Â   

Febbraio 27, 2007, 09:49:58 



Febbraio 27, 2007, 09:49:58  orario corretto

Spike83
Rookie


Karma: +0/-7
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Posts: 823
da: Parma

 

  Re: Asta - Shortstops
« Risposta #227 il:»Â 

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Citato da: Nicolarod su Febbraio 26, 2007, 05:35:57
Maryland Blue Crabs offrono:
Michael Young (SS,TEX)
18.6 milioni per 3 anni AAV: 6,2 milioni
6 - 6,1 - 6,5 milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49


Springfield Isotopes offrono:
Michael Young (SS,TEX)
3 anni AAV: 7.83 milioni
7 - 7.5 - 9 milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49


da notare che l'offerta di nicolarod è corretta nella sua forma, ma non cita affatto l'ultima offerta vincente, quindi o la mia o quella di webba, ma solo una precedente non vincente da tempo
Attendo chiarimenti....

Re: Controversie

Inviato: 28/02/2007, 11:00
da Spike83
darioambro ha scritto: Re: Asta - Shortstops
« Risposta #225 il:»Â   

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Citato da: Nicolarod su Febbraio 26, 2007, 05:35:57
Maryland Blue Crabs offrono:
Michael Young (SS,TEX)
18.6 milioni per 3 anni AAV: 6,2 milioni
6 - 6,1 - 6,5 milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49


Oklahoma H-Hoffrono
Michael Young (SS,TEX)
22 milioni per 3 anni di contratto AVV 7.33
7-7.5-7,5
inizio asta 13-02-2007 ore 18.49 

questa è la mia offerta correttamente editata, citando anche l'ultima offerta vincente





Febbraio 27, 2007, 09:48:47 








   Re: Asta - Shortstops
« Risposta #226 il:»Â   

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Citato da: Nicolarod su Febbraio 26, 2007, 05:35:57
Maryland Blue Crabs offrono:
Michael Young (SS,TEX)
18.6 milioni per 3 anni AAV: 6,2 milioni
6 - 6,1 - 6,5 milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49


Cleveland Renegadesoffrono:
Michael Young (SS,TEX)
14 milioni per  anni AAV: 7 milioni
7 - 7milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49

Questa offerta, postata dopo la mia, ha AVV inferiore quindi non vincente
Febbraio 27, 2007, 09:49:58 



 

   Re: Asta - Shortstops
« Risposta #227 il:»Â   

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Citato da: Nicolarod su Febbraio 26, 2007, 05:35:57
Maryland Blue Crabs offrono:
Michael Young (SS,TEX)
18.6 milioni per 3 anni AAV: 6,2 milioni
6 - 6,1 - 6,5 milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49


Springfield Isotopes offrono:
Michael Young (SS,TEX)
3 anni AAV: 7.83 milioni
7 - 7.5 - 9 milioni
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49
Inizio asta: 2/13/2007, ore 18:49

da notare che l'orario è corretto, ma la citazione è errata dato che non fa riferimento all'ultima offerta vincente ( o la mia o quella di Webba)
attendo chiarimenti



mi pare che renè abbia espresso il suo giudizio, la cui prima parte mi sembra adattabile come spiegazione anche alla tua richiesta di chiarimenti, qualche post sopra.te lo riporto.

Bene, prendo atto.

Vorrei però dire alcune cose a riguardo, come promemoria per casi futuri.....

Ci sono state offerte con quote sbagliato, ma se l'offerta successiva è "buona", ossia è scritta correttamente e supera quelle vincente in quel momento, siamo stati permissivi. Perchè? Perchè nella guida dice che "dovreste" (sostanzialmente per chiarezza) includere il post vincente, ma non è categorico (come per le date, o altro). Detto questo, spesso la gente ha il "post warning" disabilitato, quindi posta e non viene avvisata di altri post scritti nel frattempo. Possiamo considerare quei post contemporanei (ovviamente in caso di controversie fa comunque fede il forum come orario) e vince quella più alta, a patto che sia regolare e superi la vincente per somme "legali". Insomma, se l'ultima offerta è ben formulata con AAV e distribuzione degli anni corretta, è chiaro che sia stata formulata per bene. Se invece, come nel tuo caso (o in quello di lephio non troppo prima), la distribuzione è stata cambiata al volo solo per battere l'altra, significa palesemente che tu l'abbia vista e ti sia adeguato, ma solo in parte. Ergo, non hai postato "parallelamente", ma successivamente. Come minimo avresti dovuto adeguare totale ed AAV corretti. In questo modo invece hai soltanto modificato la distribuzione per rientrare nel tempo giusto.
E' quasi come scrivere un post vuoto, solo per rientrare nel tempo, per poi eventualmente modificarlo. Come tu stesso dici, l'offerta "vera" era da 3-3-3, quindi se non la modifichi in toto, è come se tu avessi postato quella (che è irregolare) anzichè formularne una nuova ed autenticamente vincente. Insomma, il quote non è fondamentale (non lo dico da nessuna parte, anche se lo raccomando), a patto che l'offerta sia ben formulata e corretta. Quella di lephio non lo era ed il giocatore è andato ad all3n. Qui la decisione deve essere analoga. Quindi il giocatore è di New York, nella mia ricostruzione.