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Brady è sempre Brady, fino a che è in corsa per me è sempre il favorito, e questo da 20 anni. Se poi arriva 5o, il primo turno è praticamente passato (vale per chiunque sarà Seed 5. Scandaloso essere al momento Playoff con 6-8). K City dovrebbe essere favorita, e secondo me è l'unica squadra di tutta l'NFL a poter spazzare via chiunque, al suo meglio. Però a me ha anche dato la sensazione di una squadra che, proprio perché sa di avere un attacco "illegale", spesso si addormenta durante le partite, e comunque ha vinto tante partite con poco scarto. Neanche loro sono già al SB. 

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 14:07 Brady è sempre Brady, fino a che è in corsa per me è sempre il favorito, e questo da 20 anni. Se poi arriva 5o, il primo turno è praticamente passato (vale per chiunque sarà Seed 5. Scandaloso essere al momento Playoff con 6-8). K City dovrebbe essere favorita, e secondo me è l'unica squadra di tutta l'NFL a poter spazzare via chiunque, al suo meglio. Però a me ha anche dato la sensazione di una squadra che, proprio perché sa di avere un attacco "illegale", spesso si addormenta durante le partite, e comunque ha vinto tante partite con poco scarto. Neanche loro sono già al SB. 

Interessante come in un altro topic mi e' toccato difendere Brady sulla sua "poca determinanza" nelle vittorie di NE e tu dici addirittura che possa essere favorito nella NFC perche' e' Brady e puo' sempre vincere...reputo anche questa un'esagerazione...GB fino a prova contraria mi sembra quella equipaggiata meglio con un attacco che puo' invidiare KC solo per l'anagrafe...la difesa e' quella che e' ma non cosi' schifosa...un gradino sotto vedo i Seahawks che da attacco stellare a difesa colabrodo stanno tornando ad essere un attacco fisico ma un po' ballerino con una difesa che con Adams e Dunlap sta iniziando ad essere di un altro livello. i Saints sono forti divensivamente ma Brees non e' piu' lo stesso...idem i Rams che invece di Brees hanno un giovane che alterna prestazioni oscene ad altre solide/decenti. I Bucs li vedo dietro a queste...Brady o non Brady. 

Thegame1982 ha scritto: 22/12/2020, 14:40

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 14:07 Brady è sempre Brady, fino a che è in corsa per me è sempre il favorito, e questo da 20 anni. Se poi arriva 5o, il primo turno è praticamente passato (vale per chiunque sarà Seed 5. Scandaloso essere al momento Playoff con 6-8). K City dovrebbe essere favorita, e secondo me è l'unica squadra di tutta l'NFL a poter spazzare via chiunque, al suo meglio. Però a me ha anche dato la sensazione di una squadra che, proprio perché sa di avere un attacco "illegale", spesso si addormenta durante le partite, e comunque ha vinto tante partite con poco scarto. Neanche loro sono già al SB. 

Interessante come in un altro topic mi e' toccato difendere Brady sulla sua "poca determinanza" nelle vittorie di NE e tu dici addirittura che possa essere favorito nella NFC perche' e' Brady e puo' sempre vincere...reputo anche questa un'esagerazione...GB fino a prova contraria mi sembra quella equipaggiata meglio con un attacco che puo' invidiare KC solo per l'anagrafe...la difesa e' quella che e' ma non cosi' schifosa...un gradino sotto vedo i Seahawks che da attacco stellare a difesa colabrodo stanno tornando ad essere un attacco fisico ma un po' ballerino con una difesa che con Adams e Dunlap sta iniziando ad essere di un altro livello. i Saints sono forti divensivamente ma Brees non e' piu' lo stesso...idem i Rams che invece di Brees hanno un giovane che alterna prestazioni oscene ad altre solide/decenti. I Bucs li vedo dietro a queste...Brady o non Brady. 

Una cosa sicura c'è: Brady se la gioca, New England invece è diventata una squadra imbarazzante. E direi che del famosissimo duo BB-TB, si è visto chi fosse quello davvero forte dei due. Tampa non mi pare sia stata mai minimamente sulla mappa negli ultimi anni. 
 

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 14:46  
Una cosa sicura c'è: Brady se la gioca, New England invece è diventata una squadra imbarazzante. E direi che del famosissimo duo BB-TB, si è visto chi fosse quello davvero forte dei due. Tampa non mi pare sia stata mai minimamente sulla mappa negli ultimi anni. 

Tampa ha avuto uno sparapalloni per 5 anni e modestissimi rimpiazzi per quelli passati, Brady è Brady ma non è solo merito suo se siamo in corsa per i PO. 
Detto ciò, tolto la figura anomala che abbiamo fatto fare a Rodgers, con tutte le altre squadre che ad oggi sono in postseason non ne abbiamo vinta neanche una: Saints (x2), Rams, Chiefs. ...per cui chiedo: favoriti dove?
Sul giocarsela secca d'accordo, ma un'altra partita con una di queste squadre sarebbe probabilmente un'altra L.

Brady si è portato dietro Gronkowski, mica poco. I Saints avevano Brees sano, ora non lo è. I Rams sono inaffidabili, hanno perso con i Jets... Con KC c'è stata partita eccome, da 0-17 che era il primo quarto avreste potuto anche vincerla.
Inoltre c'è un precedente. NE aveva perso 5 gare in Reg Season, poi ha vinto il titolo. Quante ne ha perse Tampa? 
E comunque Brady è il migliore ogni epoca, talmente più forte che è una categoria a parte. Sono 20 anni che l'NFL ruota attorno alla domanda "Qualcuno può battere Tom Brady?" e così è anche quest'anno, e sarà anche il prossimo. 

E su Mahomes, dico: si, ha vinto il titolo, ma non ha battuto Brady (anzi ci ha già perso un Championship in casa). La RS conta il giusto, l'unica cosa che conta sono i Play Off. 

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 17:44 Brady si è portato dietro Gronkowski, mica poco. I Saints avevano Brees sano, ora non lo è. I Rams sono inaffidabili, hanno perso con i Jets... Con KC c'è stata partita eccome, da 0-17 che era il primo quarto avreste potuto anche vincerla.
Inoltre c'è un precedente. NE aveva perso 5 gare in Reg Season, poi ha vinto il titolo. Quante ne ha perse Tampa? 
E comunque Brady è il migliore ogni epoca, talmente più forte che è una categoria a parte. Sono 20 anni che l'NFL ruota attorno alla domanda "Qualcuno può battere Tom Brady?" e così è anche quest'anno, e sarà anche il prossimo. 

E su Mahomes, dico: si, ha vinto il titolo, ma non ha battuto Brady (anzi ci ha già perso un Championship in casa). La RS conta il giusto, l'unica cosa che conta sono i Play Off. 

Leggermente fan di Brady, ma leggermente direi si nota giusto un po'.

seahawksrules ha scritto: 22/12/2020, 17:57

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 17:44 Brady si è portato dietro Gronkowski, mica poco. I Saints avevano Brees sano, ora non lo è. I Rams sono inaffidabili, hanno perso con i Jets... Con KC c'è stata partita eccome, da 0-17 che era il primo quarto avreste potuto anche vincerla.
Inoltre c'è un precedente. NE aveva perso 5 gare in Reg Season, poi ha vinto il titolo. Quante ne ha perse Tampa? 
E comunque Brady è il migliore ogni epoca, talmente più forte che è una categoria a parte. Sono 20 anni che l'NFL ruota attorno alla domanda "Qualcuno può battere Tom Brady?" e così è anche quest'anno, e sarà anche il prossimo. 

E su Mahomes, dico: si, ha vinto il titolo, ma non ha battuto Brady (anzi ci ha già perso un Championship in casa). La RS conta il giusto, l'unica cosa che conta sono i Play Off. 

Leggermente fan di Brady, ma leggermente direi si nota giusto un po'.

No, proprio no, non vedo l'ora che Brady si ritiri prima o poi, lo detesto proprio. Però non posso che ammettere che è lui il migliore all time, e che la lega è 20 anni che ruota attorno al 12 di Tampa quest'anno, dei Patriots per una vita. 
 

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 18:25 Però non posso che ammettere che è lui il migliore all time, e che la lega è 20 anni che ruota attorno al 12 di Tampa quest'anno, dei Patriots per una vita. 

Occhio eh, che le orecchie di @acp  e di @Wolviesix  ci sentono benissimo. 

Tra l'altro, detto da un collega di tifo, mi suona, come dire....bislacco.

Strembald ha scritto: 22/12/2020, 18:30

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 18:25 Però non posso che ammettere che è lui il migliore all time, e che la lega è 20 anni che ruota attorno al 12 di Tampa quest'anno, dei Patriots per una vita. 

Occhio eh, che le orecchie di @acp  e di @Wolviesix  ci sentono benissimo. 

Tra l'altro, detto da un collega di tifo, mi suona, come dire....bislacco.

Ripeto: Brady mi sta sulle palle in maniera assoluta, lo detesto, spero che si ritiri quanto prima. E ogni volta che New England usciva, era una liberazione. E lo sarà anche quest'anno qualora uscisse Tampa. Premesso tutto questo, ha vinto 6 titoli fino ad ora, avrebbe potuto vincerne altri 3 o 4 almeno, se non è lui il miglior QB all time allora chi? Non dovrei ammettere l'evidenza? 

E' come se non volessi ammettere che Eddy Merckx è il miglior ciclista all time. 

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 18:39

Strembald ha scritto: 22/12/2020, 18:30

Occhio eh, che le orecchie di @acp  e di @Wolviesix  ci sentono benissimo. 

Tra l'altro, detto da un collega di tifo, mi suona, come dire....bislacco.

Ripeto: Brady mi sta sulle palle in maniera assoluta, lo detesto, spero che si ritiri quanto prima. E ogni volta che New England usciva, era una liberazione. E lo sarà anche quest'anno qualora uscisse Tampa. Premesso tutto questo, ha vinto 6 titoli fino ad ora, avrebbe potuto vincerne altri 3 o 4 almeno, se non è lui il miglior QB all time allora chi? Non dovrei ammettere l'evidenza? 

E' come se non volessi ammettere che Eddy Merckx è il miglior ciclista all time. 

Diciamo che il resto della squadra ha un ruolo leggermente piu' attivo della bicicletta...ma giusto un pochito 
 

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 18:25

seahawksrules ha scritto: 22/12/2020, 17:57

Leggermente fan di Brady, ma leggermente direi si nota giusto un po'.

No, proprio no, non vedo l'ora che Brady si ritiri prima o poi, lo detesto proprio. Però non posso che ammettere che è lui il migliore all time, e che la lega è 20 anni che ruota attorno al 12 di Tampa quest'anno, dei Patriots per una vita. 
 

Ma la mia non era una critica sia ben chiaro. Solo che mi sembrava troppo riduttivo dire c'e' Brady e quindi partono favoriti di diritto. Anche il discorso su Mahomes mi sembra esagerato, anche perche' in quel Championship di 2 anni fa non gioco' affatto male. Anzi.

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 18:39 Brady mi sta sulle palle in maniera assoluta, lo detesto, spero che si ritiri quanto prima. E ogni volta che New England usciva, era una liberazione. E lo sarà anche quest'anno qualora uscisse Tampa

Questo fa parte del bagaglio di livore personale che non mi permetto di discutere. Queste cose sono decisamente irrazionali nei tifosi, ed è una cosa normale e non mi permetterò mai di giudicare cose del genere.
 

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 18:39 Premesso tutto questo, ha vinto 6 titoli fino ad ora, avrebbe potuto vincerne altri 3 o 4 almeno, se non è lui il miglior QB all time allora chi? Non dovrei ammettere l'evidenza? 

Qui si stanno confondendo due aspetti: quello del talento puro e quello dell'essere un vincente.
Sul fatto che sia il più vincente non c'è modo di dire diversamente, parlano le sue vittorie.
Sul fatto del talento puro, io non arriverei in maniera così scontata a quella conclusione. Io, e solo io forse, non arriverei con leggerezza a questa conclusione. Brady ha avuto diverse agevolazioni nella sua carriera, di innumerevoli sfumature, neanche questo lo si può negare.

Ah, e ci tengo a precisare, prima di essere frainteso: non sto dicendo che è stato un mestierante, nè tantomeno na pippa. Anzi, per me è uno dei più forti di sempre. Un privilegiato di un gruppo ristrettissimo. 
Dire il più forte di tutti e di tutti i tempi, nel modo in cui lo hai detto tu, diciamo che fa trasparire una certa sicurezza della propria posizione, su cui non ci si è fermati a pensarci più di tanto.

Tutto qui.


Franco Baresi per esempio è stato il miglior difensore di tutti i tempi, per troppi motivi. Mondiali 0. Palloni d'oro 0. 
Certo ha vinto diversi trofei, ma non è il parametro "trofei" a far dire al mondo che lui è il più forte. Le vittorie parlano di un tratto vincente di un giocatore. Il talento è un'altro tipo di parametro.

E comunque ognuno rimane delle sue opinioni. Non devo certo convincerti di qualcosa.
La discussione è vecchia come il cucco. Un vicolo cieco riprodotto in mille oli su tela come faceva Monet.

Strembald ha scritto: 22/12/2020, 18:30

Luca Var ha scritto: 22/12/2020, 18:25 Però non posso che ammettere che è lui il migliore all time, e che la lega è 20 anni che ruota attorno al 12 di Tampa green bay quest'anno, dei Patriots packers per una vita. 

Occhio eh, che le orecchie di @acp  e di @Wolviesix  ci sentono benissimo. 

Tra l'altro, detto da un collega di tifo, mi suona, come dire....bislacco.

ho corretto perchè mi veniva male.

dan marino meglio o peggio di brady?

 

acp ha scritto: 22/12/2020, 19:36 dan marino meglio o peggio di brady?

Marino, l'incarnazione del perdente di lusso.