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doc G ha scritto:Quindi c'è nella lista qualche nome che non compare in quel documento, come Maldini! :D :D
Premesso ciò su quel documento, che più o meno ricordo, non ho nulla da dire se non che ho sempre dubbi sulle prove contro chi non è parte del processo. Ovviamente la cosa non vale per chi ha quei valori impazziti.

Ah certo, su Maldini e soci ho solo citato dei simboli di varie squadre o vari ambienti, per rendere il concetto in proporzione ad Armstrong e Marion Jones e non infastidire nessuno.

Su almeno quei 63 nomi non si dovrebbe aprire discussione. Poi io non l'aprirei nemmeno per Messi o la Juve di Lippi e tanti altri ancora, perché il privilegio di studiare ed informarsi sulla materia (ci ho fatto una parte della tesi di laurea) dà il diritto e l'autorità di non poter dare valore a chi oppone la mancata condanna a causa della prescrizione italiana o dell'archiviazione spagnola, o peggio l'assenza di casi di positività.

Il doping nel calcio, come altrove, è empirico, scientifico, organico. E storicamente all'avanguardia.

John Doe ha scritto:Ma come riis 45.4 di ematocrito? Speravo almeno ad un sessantino ci arrivasse

Mi dicono dalla regia (i medici) che il valore discriminante da osservare non è il dato medio ma il differenziale. In quelle percentuali risiede la "forza probatoria pressoché insuperabile".

Che quei 63 siano oltremodo sospetti ok, concordo, anzi, per quelli della tabella dei valori c'è quasi la certezza, lo scrivo dal primo post, come i giocatori del Barcellona, quello che mi sfugge è la prova contraria che non può esserci. Non sarebbe la prima volta che in un processo sono tirati dentro, con la quasi certezza della colpevolezza, soggetti che non c'entrano.

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Gerry Donato ha scritto:

frog ha scritto:
Mi spiegheresti il motivo per cui l'unico corridore degli anni '70 - '80 in questa lista sarebbe Francesco Moser, che quando ha usato tecniche pericolose e attualmente vietate, lo ha fatto in regola con le norme dell'epoca e alla luce del sole ?

C'è qualche motivazione particolare che non conosco ?

E' finito nella rete del database di cui sopra (1992-1995) per il tentativo di record dell'ora del 1994, powered by Barilla.

Poi è storica la collaborazione tra Moser e Conconi, con l'autoemotrasfusione prima (ammessa da Michele Ferrari) e l'EPO poi.

Ok, grazie


Quando parlavo di tecniche pericolose e attualmente vietate, mi riferivo ai metodi di Conconi, che all'epoca erano concesse.

Dei tentativi di record degli anni novanta non mi ricordavo più.

BruceSmith ha scritto:

Gio ha scritto: Svegliatevi voi alla due di notte con mal di denti della miseria .... San Aulin!!!

anche San Oki fa la sua porca figura.

@vanecka. non parlavo di doping. era un esempio di uso (o abuso) di un farmaco 'controverso'.

Qui un elenco aggiornatissimo delle sostanze considerate dopanti:
http://www.fnomceo.it/fnomceo/showArtic ... ?id=136550

vanecka ha scritto: Qui un elenco aggiornatissimo delle sostanze considerate dopanti:
http://www.fnomceo.it/fnomceo/showArtic ... ?id=136550

mi balza all'occhio l'inclusione del doping genetico nella lista delle pratiche proibite (allegato 1). Si hanno notizie di personaggi che hanno provato a creare atleti OGM per migliorarne le prestazioni?

Mr. Sloan ha scritto: mi balza all'occhio l'inclusione del doping genetico nella lista delle pratiche proibite (allegato 1). Si hanno notizie di personaggi che hanno provato a creare atleti OGM per migliorarne le prestazioni?

Far accoppiare i due cestisti più alti per tirare fuori Yao Ming conta?

negher ha scritto:

Mr. Sloan ha scritto: mi balza all'occhio l'inclusione del doping genetico nella lista delle pratiche proibite (allegato 1). Si hanno notizie di personaggi che hanno provato a creare atleti OGM per migliorarne le prestazioni?

Far accoppiare i due cestisti più alti per tirare fuori Yao Ming conta?

Lui e` 2 metri e lei 1 e 90, diciamo che non erano i piu alti, oppure tutte le coppie di cestisti (o di gente piu alta di 1 e 90) al mondo (di cui proprio YAO) hanno figli OGM?

Vi segnalo la prossima uscita di The Program, biopic sulle vicende di Lance Armstrong.

non ricordo chi di voi, ma qualcuno affermo che nei titoli di coda comparirà l'adv per cui "nessun attore è stato drogato durante le riprese"

francilive ha scritto:Vi segnalo la prossima uscita di The Program, biopic sulle vicende di Lance Armstrong.

non ricordo chi di voi, ma qualcuno affermo che nei titoli di coda comparirà l'adv per cui "nessun attore è stato drogato durante le riprese"

L'UNICO "The Program" che riconosco come film e` questo:




E anche quello centrava un po con il doping se vogliamo (Lattimer ).

Gerry Donato ha scritto:

Sicuramente mi è rimasto impresso il termine che hai usato e l'ho riutilizzato, ma ti assicuro che volevo riferirmi in primis a persone extra forum con cui ho a lungo combattuto durante l'epopea di Armstrong. Anche perché all'epoca manco ero su Playit.

Poi concordo pure nella vita con la tua corrente garantista. Ma nello sport, mi dispiace, se si studia a fondo il fenomeno non può esistere garanzia fino a prova contraria.
Perché una cosa è la prova contraria che non esiste, tutt'altra cosa è la prova contraria che non può o che non deve esistere.

Porsche 928 ha scritto: Far accoppiare i due cestisti più alti per tirare fuori Yao Ming conta?

Lui e` 2 metri e lei 1 e 90, diciamo che non erano i piu alti, oppure tutte le coppie di cestisti (o di gente piu alta di 1 e 90) al mondo (di cui proprio YAO) hanno figli OGM?[/quote]

Pignolone...e non offenderti solo perché era un Rocket!!

John Doe ha scritto:Ma come riis 45.4 di ematocrito? Speravo almeno ad un sessantino ci arrivasse

di riis mi ha sempre entusiasmato questo dato (salita di hautacam)
1. 1996: 34:38 Bjarne Riis 23.39 km/h
2. 1994: 35:19 Luc Leblanc 22.94 km/h
3. 1994: 35:21 Miguel Indurain 22.91 km/h
4. 1996: 35:27 Richard Virenque 22.85 km/h
5. 1996: 35:27 Laurent Dufaux 22.85 km/h
6. 1996: 35:32 Luc Leblanc 22.80 km/h
7. 1996: 35:35 Leonardo Piepoli 22.76 km/h
8. 1994: 35:37 Marco Pantani 22.74 km/h
9. 1996: 36:11 Tony Rominger 22.39 km/h
10. 1996: 36:11 Jan Ullrich 22.39 km/h
11. 1996: 36:11 Piotr Ugrumov 22.39 km/h
12. 1994: 36:15 Richard Virenque 22.34 km/h
13. 1994: 36:17 Armand De Las Cuevas 22.32 km/h
14. 1996: 36:19 Laurent Brochard 22.30 km/h
15. 2000: 36:20 Lance Armstrong 22.29 km/h
16. 1996: 36:24 Fernando Escartin 22.25 km/h
17. 1996: 36:24 Abraham Olano 22.25 km/h
18. 1994: 36:45 Pavel Tonkov 22.04 km/h
19. 1994: 36:45 Piotr Ugrumov 22.04 km/h
20. 1994: 36:55 Enrico Zaina 21.94 km/h
21. 1994: 37:05 Roberto Conti 21.84 km/h
22. 1996: 37:06 Miguel Indurain 21.83 km/h
23. 1994: 37:09 Laudelino Cubino 21.80 km/h
24. 1994: 37:11 Alex Zülle 21.78 km/h
25. 1994: 37:11 Vladimir Poulnikov 21.78 km/h

26. 2014: 37:23 Vincenzo Nibali 21.67 km/h
27. 1994: 37:24 Nelson Rodriguez 21.66 km/h
28. 2008: 37:30 Leonardo Piepoli 21.60 km/h
29. 2008: 37:30 Juan Jose Cobo 21.60 km/h
30. 1996: 37:37 Yevgeny Berzin 21.53 km/h
31. 1994: 37:40 Oscar Pellicioli 21.50 km/h
32. 1994: 37:40 Bjarne Riis 21.50 km/h
33. 1994: 37:40 Tony Rominger 21.50 km/h
34. 1994: 37:40 Udo Bölts 21.50 km/h
35. 1994: 37:50 Pascal Lino 21.41 km/h
36. 1994: 37:54 Jean François Bernard 21.37 km/h
37. 2008: 37:58 Frank Schleck 21.33 km/h
38. 1996: 37:59 Peter Luttenberger 21.33 km/h
39. 1994: 38:10 Oliverio Rincón 21.22 km/h
40. 1994: 38:10 Abraham Olano 21.22 km/h
41. 1996: 38:11 Patrick Jonker 21.21 km/h
42. 1996: 38:14 Manuel Fernandez 21.19 km/h
43. 2014: 38:33 Thibaut Pinot 21.01 km/h
44. 2014: 38:35 Rafal Majka 21.01 km/h
45. 2008: 38:36 Bernhard Kohl 20.98 km/h
46. 2014: 38:38 Jean-Christophe Peraud 20.97 km/h
47. 2014: 38:38 Tejay Van Garderen 20.97 km/h
48. 1994: 38:40 Giorgio Furlan 20.95 km/h
49. 2000: 38:43 Christophe Moreau 20.55 km/h
50. 1994: 38:47 Alberto Elli 20.89 km/h

vi risparmio le posizioni 50-100. sappiate solo che nel 94 erano tutti grandi scalatori: escartin è nella 100 all-time, pur avendo preso 5 minuti da leblanc.

negher ha scritto:
Pignolone...e non offenderti solo perché era un Rocket!!

Ma quale offesa, era una domana.


P.S. Tatapalk ha rotto il cazzo...

negher ha scritto:

Mr. Sloan ha scritto: mi balza all'occhio l'inclusione del doping genetico nella lista delle pratiche proibite (allegato 1). Si hanno notizie di personaggi che hanno provato a creare atleti OGM per migliorarne le prestazioni?

Far accoppiare i due cestisti più alti per tirare fuori Yao Ming conta?

Anche l'esperimento di far accoppiare la figlia del Pibe con il Kun è interessante. Sono curioso di vedere il risultato fra una decina d'anni.

M'ha sempre fatto sorridere pensare al bimbo che dice agli amichetti: "Vi spiace se il mio nonno e il mio babbo vengono a fare quattro tiri al pallone con noi al parco?"

Quattro tiri con noi al parco...riferito al nonno