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Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

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boantos
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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da boantos » 25/06/2014, 12:18

Comunque il problema era sopratutto il manico della squadra.
Con Insigne, Verratti e Immobile io avrei convocato pure Cascione e affidato la panchina a Zeman. Le finali erano assicurate :forza:

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Frizzi
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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da Frizzi » 25/06/2014, 12:20

Bluto Blutarsky ha scritto:A freddo, provando a schematizzare un po' il mio inutile pensiero:

_ Débâcle: il problema sta nel manico, ossia in tutto il movimento-calcio italiano, mai così male in termini di risultati, investimenti e prospettive. Come scrivevo ieri nel topic live, questa nazione in quanto a campioni si è fermata alla generazione di quelli nati nella seconda metà degli anni Settanta. I Nesta, i Totti, i Cannavaro, i Del Piero, gli Inzaghi, i Buffon e ultimo in ordine di tempo Pirlo (maggio 1979). Da lì in poi più nessuno. O presunte promesse mai mantenute (Cassano, Balotelli) o al massimo buoni giocatori. Inutile star qui a parlare dei singoli, che siano Rossi, Destro, Immobile, Cerci, Insigne, Florenzi, Santon, Criscito... Sono tutti giocatori discreti, qualche volta buoni, ma non sono campioni. Non ti cambiano le sorti di niente, figuriamoci di un mondiale. Nel 2006 vincevamo perchè avevamo campioni che erano anche e soprattutto uomini con le palle, che queste partite erano abituati a giocarle. Oggi nella rosa dell'Italia tre quarti sono giocatori che partite di questa importanza non le hanno mai giocate in vita loro. L'unico che sembra poter ambire a quei livelli sembra davvero Verratti, speriamo per lui e per noi.

_ Prandelli: inevitabili, e giuste, le dimissioni. Puoi anche aver fatto ottimamente Europei, Confederation e qualificazioni varie (e lui le ha indubbiamente fatte), ma se sbagli l'appuntamento più importante della tua gestione non puoi non dimetterti. Nell'ultima fase la sua nazionale si è involuta, lui non è stato in grado di adattarsi alle circostanze, è arrivato in Brasile con idee confuse, è diventato un difensivista (cosa che non era prima: ci ricordiamo l'Italia di due anni fa agli Europei?). Mi spiace umanamente perchè ho avuto modo di conoscerlo per via indiretta, e posso garantire con il sangue che si tratta di una persona perbene (che è molto di più di quanto si possa dire di tanti altri di questo ambiente), ma ora è giusto cambiare.

_ Abete: con quei 25 anni di ritardo, ma accettiamo le dimissioni.

_ Arbitro: anche se l'espulsione è inventata (e rivela una scarsa intelligenza: se vuoi condizionare a tal punto una partita così decisiva devi pensarci mille volte), io proprio non ce la faccio a prendermela con lui. Non solo perché, se fosse stato in malafede, avrebbe dato il rigorino su Cavani. È che lui, come tutti quelli che fanno il suo mestiere, sono semplicemente inadeguati a seguire i ritmi del calcio moderno. Hanno due occhi per vedere tutto, come si può pensare che non sbaglino? Io non mi indigno perchè lui prende una cantonata sul fallo di Marchisio. Mi indigno per un'altra cosa: per il fatto che cinque secondi dopo il morso di Suarez, in tutto il mondo, dall'Amazzonia alle steppe della Russia, dall'Africa Nera al Giappone, tutti sanno che quello è un morso da espulsione, ma in campo non è possibile sanzionarlo. Questa è la vergogna a cui anno dopo anno non si pone mai rimedio, e ringraziamo quel tizio dal profilo alla Totò Riina che ieri, dopo averci spedito nel girone di ferro mandando ingiustamente il suo degno compare nel girone fuffa (a proposito, continuiamo a invitarlo in Italia a ricevere premi, mi raccomando), era in tribuna a godersi lo spettacolo di noi che venivamo inculati con la sabbia.

Spogliatoio polveriera: Se le cose escono in questo modo dallo spogliatoio, vuol dire che la situazione è degenerata. L'uscita di Buffon non è piaciuta neanche a me, primo perchè molti dei senatori che ha citato non sono esenti da colpe (lui stesso sul gol di Ruiz non si può dire sia stato impeccabile), secondo perchè così facendo ingigantisci la questione e basta, tutto per toglierti qualche sassolino. Io la soggezione verso l'icona Buffon dalla croce celtica in poi non l'ho più avuta, quindi mi permetto di dire che un capitano in quel momento si chiude in bagno e conta fino a dieci, non va a sbottare davanti al mondo intero. Sull'aver citato quello della gomitata a McBride come esempio virtuoso poi, stendo un velo pietoso.

Futuro: non Allegri, vi prego. Vabbè che il problema di inserire Pirlo nella sua infallibile visione tattica della vita non si porrà, ma lui no. Vero che se le alternative sono vecchi scoppiati come Ranieri o Zaccheroni... Io porto avanti una battaglia da tempo contro quello che sembra un tabù: perchè non un allenatore straniero? Viste le misere alternative, perchè non affidare la panchina dell'Italia a un non-italiano? Tutte le nazionali maggiori prima o poi l'hanno fatto. Che poi non sarebbe nemmeno la prima volta, vedi alla voce Svizzera 1954.

Andrea Pirlo: chiudo con un ringraziamento di cuore per il giocatore che più ho amato guardare in vita mia. Da qualche anno l'estate è il periodo dell'anno in cui posso tornare a tifare per lui. Da oggi, nemmeno più quello è rimasto.



d'accordissimo su tutto

e ve prego, Allegri no. 2 anni per togliercelo dalle palle e me lo dovrei ritrovare in Nazionale??? Dio mio...
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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da MVPizza » 25/06/2014, 12:20

Flash3 ha scritto: - Si può criticare l'operato di Prandelli e della squadra, e contemporaneamente dire che l'arbitraggio pessimo ha inciso sulla partita. Una cosa non esclude l'altra. Non facciamo le vittime, ma neanche troppo i superiori...

-Ci aspetta la generazione dei bimbiminkia....
Noodles ha scritto: ...E sono gli stessi che oggi dicono...mbè non ci possiamo attaccare ad un episodio arbitrale.
se invece l'avessero vissuto con la maglia della squadra per cui si fa il tifo (che poi è anche la stessa divisa con cui assistono alle gare) piangerebbero per anni per un episodio del genere...

...Perchè l'espulsione di Marchisio è inaccettabile. Rivedendolo alla moviola 6 volte di seguito rimane pure difficile vedere se ha commesso fallo. Una gara di questa importanza non può essere decisa da un episodio del genere. Non è un caso borderline. E' proprio completamente inventato. Ma tant'è, oggi siamo tutti sportivi e mi va bene...

...E la realtà oggi è che non esiste un piano strutturale di valutazione dei giovani italiani...

...Prandelli ha raccolto in eredità questa situazione e ha saputo metterci una pezza durante gli scorsi europei per poi naufragare insieme a tutti.
Ha sbagliato alcune scelte (la formazione titolare contro costarica e i cambi delle ultime due gare, parolo a fine primo tempo sinceramente inspiegabile) ma la mole di attacchi gratuiti, spesso anche personali,che ha ricevuto nelle ultime settimane è veramente indecente....
quoto tutto ed in particolare questi passaggi
aggiungo che siamo andati in Brasile senza i nostri attaccanti più forti (El Sha e Rossi) e che il materiale umano a disposizione è questo
Prandelli ha le sue colpe
-portare Motta, Cassano e Abate. Se Rossi non viene perché non a posto fisicamente (e posso condividere) non puoi portare dei cadaveri al suo posto
-non portare un terzino sinistro di ruolo e una prima punta di peso
-non mi aspettavo molto da Balotelli e di certo non si è meritato la sufficienza ma lasciarlo solo là davanti, specie con il Costa Rica, non ha aiutato

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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da Noodles » 25/06/2014, 12:20

boantos ha scritto:Comunque il problema era sopratutto il manico della squadra.
Con Insigne, Verratti e Immobile io avrei convocato pure Cascione e affidato la panchina a Zeman. Le finali erano assicurate :forza:

nun zia mai vedere due azioni consecutive della tua squadra con le ali che vanno in fondo e crossano eh :laughing:

per cortesia eh :forza:

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Re: R: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale ita

Messaggio da lebronpepps » 25/06/2014, 12:23

Rasheed ha scritto:
De Rossi è uno dei simboli del declino del calcio italiano:abbiamo fatto di un buon giocatore(che in Italia sembra un fenomeno e che appena va in campo internazionale si dimostra per quello che è:un onesto centrocampista da 6.5)con comportamenti spesso discutibili un leader assoluto,tecnico ed emotivo,della Nazionale...


Diciamo che l'ambiente attorno alla Nazionale, una volta che il nostro calcio é calato nella mediocrità é diventato qualcosa di molto simile all'ambiente romano che esalta giocatori tutto sommato normali (e no non mi riferisco a Totti, che invece fuoriclasse lo é per davvero, ma ad altre mezze figure) salvo poi buttarli nella polvere quando mostrano i propri limiti

É una cosa che si vede in generale in tutto il calcio italiano, parlo anche per conto dell'ambiente juventino dove alcuni giocatori vengono valutati al di sopra del proprio valore assoluto (ed anche qui non mi riferisco a Pogba e Vidal, che buoni lo sono per davvero), ma basti vedere la considerazione di cui gode uno come Guarin che avrebbe dietro le grandi d'Europa (ma quando mai!), o di uno come De Sciglio, buono eh per carità, il ragazzo si farà, ma i top del ruolo li vede con il binocolo, fino allo spinoso caso Balotelli, messo a paragone con i top mondiali da alcuni in questi giorni che é solo la punta dell'iceberg (poi noi che scriviamo su un forum siamo una sorta di elite dal punto di vista della competenza, ma il tifoso medio calcistico é roba diversa, post Italia-Inghilterra mi trovavo a dire che Balo non può nemmeno essere minimamente avvicinato ad uno come Muller e a momenti venivo insultato, questo la dice lunga sulle convinzioni instillate in giro da un certo tipo di giornalismo)
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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da rowiz » 25/06/2014, 12:29

@Rasheed: sul discorso tecnico relativo a De Rossi entro poco, perché non ho la distanza giusta per valutare il giocatore in maniera oggettiva; la sua dimensione internazionale comunque è molto relativa, visto che ha giocato ben poco in coppa con la Roma.
E sul paragone De Rossi - Marchisio...ecco, magari leviamocela tutti la maglietta, eh...
darioambro ha scritto:ahahah ro, tu sei davvero l'altra palla che vorrei avere :notworthy: :notworthy: :notworthy:

darioambro ha scritto:rowiz direbbe che sono un coglione :biggrin:
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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da Gerry Donato » 25/06/2014, 12:30

Un mese fa ripetevo ossessivamente una domanda: che cosa hanno fatto Balotelli e Montolivo per meritare la convocazione (sorvolando per pietà sul misterioso caso Abate)?

Per il secondo ci ha pensato un eroico filantropo irlandese. Per il primo invece l'errore madornale del Montolivo dipendente non è prendersela ora con Mario, ma averlo portato in Brasile ed ancora peggio avergli costruito attorno un progetto tecnico.

Così come l'errore di Buffon, ancora più grave della totale incapacità di fare il capitano, è sorprendesi e scoprire ora che Balotelli non è un gran giocatore.

Balotelli non ha sbagliato proprio nulla, semplicemente ha fatto Balotelli ed ha fatto quello che ha sempre fatto, Europei 2012 inclusi.

Supporto per la memoria:

Spagna-Italia 1-1
BALOTELLI 5 – Il grande bocciato dell’esordio azzurro. L’uomo copertina della Nazionale di Cesare Prandelli è stato il peggiore in campo. Il suo sostituto, Di Natale, è entrato in campo e ha subito segnato. Sarà dura per Balotelli tornare titolare in questo campionato europeo. Lento ed irritante. Ha sbagliato tutto. Mai in partita.

Italia-Croazia 1-1
Mario BALOTELLI 5.5 - Ha voglia di spaccare il mondo, ma questo non sembra essere il suo Europeo. Scalda le mani a Pletikosa a inizio partita, poi non trova più guizzi. Sostituito.

Italia-Inghilerra 0-0
Mario BALOTELLI 6: si divora due gol fatti, non azzecca un movimento da prima punta che sia uno e resta in campo soltanto perché si fanno male prima De Rossi e poi Abate. Ma ha il gran merito di segnare con "sbruffonaggine" il primo rigore della serie.

Spagna-Italia tanto a poco
Mario Balotelli 5: Non è quello che ha spazzato via la Germania, lo si capisce dopo un paio di controlli un po' così in avvio. Prova a farsi strada in mezzo a Sergio Ramos e Piqué ma è una lotta impari. Finisce per incaponirsi, affidandosi solo e soltanto a conclusioni dalla distanza.


Se Prandelli avesse fatto giocare un vostro amico di terza categoria e questo avesse fatto schifo in campo, sarebbe stata colpa di Prandelli o del vostro amico?

Intuito, coraggio, freddezza, concentrazione, aggressività, decisioni, determinazione, carisma, senza palla, posizione, gioco di squadra, impegno: in quali di queste caratteristiche vi sentite di dare la sufficienza a Balotelli?

Ai Mondiali avanzano i grandi uomini prima ancora che i grandi giocatori. Talvolta non fanno strada nemmeno quelli, ma sicuramente a vincere sono alla fine quelli. E per grandi uomini non intendo gente intellettuale, colta, onesta o che legge libri, ma uomini che elevano il proprio livello a determinate condizioni e riconoscono l'importanza dell'evento sportivo. Magari anche con le creste e le pettinature demenziali, per quanto sia molto più difficile.

Gente dall'alto IQ calcistico, ovvero quello che manca all'Italia. Uomini che non ti fanno vergognare di tifarli, come mi è successo ieri più volte. Prima, durante e dopo.

Non è affatto vero che questa nazionale è scarsa e non è affatto vero che i ricambi non ci sarebbero. Semplicemente i ricambi ed i giovani (ed anche alcuni veterani o presunti tali) sono prevalentemente stupidi e quindi perdenti, nel senso prettamente calcistico.

E proprio lì sta l'errore più grave (tra la moltitudine) di Prandelli: aver costruito un progetto tecnico pluriennale su un uomo calcistico mediocre ed inferiore (oltre ad averne convocati tanti altri della specie) ed aver messo in dubbio fino all'ultimo la convocazione dell'unico uomo calcistico superiore con cui Carletto Ancelotti vincerà il mondiale 2018: la nazionale di Marco Verratti. :yahoo:
Ultima modifica di Gerry Donato il 25/06/2014, 12:36, modificato 3 volte in totale.

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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da Rasheed » 25/06/2014, 12:32

se la dua dimensione internazionale è relativa(e per me non lo è,ha giocato Champions League ad alto livello,finali Mondiale ed Europei)non può permettersi di avere gradi di leader della Nazionale...

un ruolo che è sempre spettato a gente non solo di personalità...ma anche di grande peso tecnico quando scendeva in campo in certe sfide

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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da Bluto Blutarsky » 25/06/2014, 12:32

maxmicio ha scritto:@Bluto: quali nazionali maggiori oltre l'Inghilterra sono state allenate da allenatori stranieri? Il Portogallo con Scolari ma poi? :penso:
O forse stavi parlando di nazionali italiane di altri sport? Allora ritiro la domanda :thumbup:

No, beh, partivo dal calcio (in epoca moderna credo che anche Francia, Olanda, sicuramente Spagna) ma il discorso era generale, e soprattutto viste le alternative odierne non mi sembra più un tabù. Anche perchè per fare il ct non basta essere preparati tatticamente (e sono certo che l'Italia sia piena di bravi allenatori), ma serve soprattutto un grande gestore di uomini (cosa che un Allegri a caso non sarà mai). In questo senso ad oggi le alternative sono quelle che sono...
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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da pinopao » 25/06/2014, 12:42

Un discorso serio andrebbe comunque fatto anche sulla preparazione atletica della squadra.
Camminavamo in due partite su tre. Con tutte le attenuanti del caso questo forse è il punto più importante in cui Prandelli ha fallito

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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da Rasheed » 25/06/2014, 12:44

l'allenatore straniero è improponibile per una questione economica...
almeno se cerchiamo dei Top...
se "scoprissimo un talento" sarebbe assolutamente fattibile ma voi ce la vedete la Nazionale italiana affidata a un Rudi Garcia per dire?non credo proprio

cmq la questione è molto semplice:serve un TRAGHETTATORE...

sappiamo tutti che questa panchina è stata già assegnata per quello che sarà il ciclo che porterà ai Mondiali 2018...
bisogna prendere uno che traghetti,lanciando qualche giovane e facendo un dignitoso europeo...

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Re: R: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale ita

Messaggio da lebronpepps » 25/06/2014, 12:46

rowiz ha scritto:@Rasheed: sul discorso tecnico relativo a De Rossi entro poco, perché non ho la distanza giusta per valutare il giocatore in maniera oggettiva; la sua dimensione internazionale comunque è molto relativa, visto che ha giocato ben poco in coppa con la Roma.
E sul paragone De Rossi - Marchisio...ecco, magari leviamocela tutti la maglietta, eh...

Ma infatti ho detto che De Rossi é un giocatore superiore a Marchisio e mica di poco eh, dicevo solo che verranno accomunati probabilmente nello stesso calderone a fine carriera, come giocatori di media caratura, e mentre per lo juventino vorrebbe dire raggiungere quello che i suoi mezzi gli permettono per Danielino non sarà così, ed é un peccato, parevo più un tifoso deluso di DDR che un tifoso di Marchisio

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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da BRANDONE » 25/06/2014, 12:47

pinopao ha scritto:Un discorso serio andrebbe comunque fatto anche sulla preparazione atletica della squadra.
Camminavamo in due partite su tre. Con tutte le attenuanti del caso questo forse è il punto più importante in cui Prandelli ha fallito
A proposito sbaglio o il figlio di Prandelli è nello staff della squadra come preparatore atletico?

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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da pinopao » 25/06/2014, 12:48

non so se il preparatore sia lui, ma si è nello staff col padre

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Re: Il processo di Biscardi, il topic della nazionale italia

Messaggio da Gerry Donato » 25/06/2014, 12:54

Il preparatore atletico è Giambattista Venturati.

Niccolò Prandelli si occupa(va) del recupero degli infortunati.

Rasheed ha scritto: cmq la questione è molto semplice:serve un TRAGHETTATORE...

Seguiremo il suo avvicinamento minuto per minuto. :gogogo:

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