[Discussione] Stipendi Rookie

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Alvin
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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da Alvin » 12/03/2013, 0:31

Angyair ha scritto:
Alvin ha scritto:Dopo che è passata la grande paura :icon_paper:
Sempre detto che sei una merda. :icon_paper:
Tanto vincerete tutto quest'anno :icon_paper:

Domani a lavoro mi metto carta e penna ad elaborare un progetto più completo di quello buttato giù al volo e sarà il raggiungimento della perfezione :ok:
Tra l'altro non avendo più io scelte al draft sarò super-partes :naughty:
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Davidyd
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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da Davidyd » 12/03/2013, 8:24

Sì alla revisione della scala rookie, aspetto di vedere l'elaborato finale.
La ricerca della perfezione è un viaggio senza fine :-D

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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da vikings11 » 12/03/2013, 13:22

Premetto che la proposta di Alvin e Pandu mi piace, forse come dice Dain serve un'ultima revisione, ma è più che fattibile.

Secondo me, il problema da affrontare è anche un altro, ovvero l'option rookie, c'è troppa disparità, e come ha già sottolineato qualcuno, conviene solo se hai tra le mani un fenomeno, se no, con il sistema attuale, un buon giocatore che non ha numeri eccezionali o è un rischio a causa della propensione agl'infortuni, a certe cifre, non lo confermi, invece l'OpR era nato e studiato per premiare la bravura degli owner al Draft e premiare chi decide di investire sul futuro invece che sul presente.

Secondo me bisognerebbe trovare una media ponderata tra stipendio per ruolo e round in cui è stato scelto, perchè, per ipotesi, come sarebbe assurdo poter confermare un Griffin III per altri 2 anni a, che so, 2 milioni l'anno (caso in cui si decidesse una riduzione dell'OpR), è altresì assurdo doverne spendere 18-20 per un Blackmon (è il primo che mi è venuto in mente) che, nonostante sia un potenziale crack, a Jacksonville corre sul filo, tra la possibile esplosione e annate di merda totale visto i QB che si ritrova; potremmo anche pensare a Crabtree, ottimo WR, ma chi avrebbe speso tra i 15 e i 25 milioni per tenerlo altri 2 anni con l'OpR prima di questa stagione?

Occorre trovare il modo di tutelare chi investe sui rookie e allo stesso tempo dare il giusto valore a chi di loro ha già dimostrato di valere un contratto da big in una dinasty.

...penso....fosse studiare dei contratti a salire a seconda delle prestazioni?

Del tipo, se nei primi 3 anni di contratto rookie, un RB supera le 2,500 yds e 15 TD, per essere mantenuto a roster con l'OpR, dovrà essere pagato 20 milioni, se invece ha superato le 2,000 e i 12 TD, 15, le 1,500 e 10 TD, 10, e così via....

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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da King Dain » 12/03/2013, 13:28

Basterebbe vedere dove si colloca in PPG e fare delle categorie tenendo conto dei nostri contratti medi.
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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da pandu86 » 12/03/2013, 13:40

King Dain ha scritto:Io faccio richiesta a Pandu di elaborare qualcosa partendo sempre da 10 e lasciando invariati quarto e quinto in cui quantomento le prime 4/6 (se non otto scelte) dei giri 2 e 3 abbiano salari maggiori degli ultimi 8/10.

Dai che arriviamo alla perfezione!

ROUND 1
1st 10.0 M
2nd 8.0 M
3rd 8.0 M
4th 8.0 M
5th 7.0 M
6th 7.0 M
7th 7.0 M
8th 6.0 M
9th 6.0 M
10th 6.0 M
11th 5.0 M
12th 5.0 M
13th 5.0 M
14th 4.0 M
15th 4.0 M
16th 4.0 M

ROUND 2
01÷08 3.0 M
09÷16 2.5 M

ROUND 3
01÷08 2.0 M
09÷16 1.5 M

ROUND 4
tutte 1.0 M

ROUND 5
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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da maspero71 » 12/03/2013, 15:03

King Dain ha scritto:Basterebbe vedere dove si colloca in PPG e fare delle categorie tenendo conto dei nostri contratti medi.

concordo in pieno con questa ipotesi ... :applauso:

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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da davelavarra » 12/03/2013, 20:59

Concordo con la revisione, specialmente tra stipendi prima scelta e option rookie, che spesso hanno un rapporto sproporzionato. Per allungare i rookie di due anni spesso bisogna sborsare cifre troppo esose rispetto allo stipendio che si paga loro nei primi tre anni.

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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da Alvin » 12/03/2013, 23:47

la mia scala è molto vicina a quella di Pandu

round 1
1- 10
2- 9,5
3- 9
4- 8,5
5- 8
6- 7,5
7- 7
8- 6,5
9- 6
10- 6
11- 5,5
12- 5,5
13- 5
14- 5
15- 4,5
16- 4,5

round 2
dalla 1 alla 5
4 milioni

dalla 6 alla 10
3 milioni

dalla 11 alla 16
2 milioni

terzo giro
dalla 1 alla 8
1,5 milioni

dalla 9 alla 16
1 milione

quanrto e quinto giro a 0,5 tutte le scelte.

Non ho messo stipendi uguali nelle prime 8 scelte di "lottery" ma tutti a scalare perchè sono le uniche scelte in cui fare trade in ottica stipendio/talento ha senso, perchè sono gli unici prospetti sui quali sembrano esserci solitamente meno incertezze.
Sono andato basso sul valore, a 4,5 milioni a fine primo giro, perchè tanto di certezze, se mai ce ne sono al draft, si hanno nelle primissime 3-4 scelte al fantadraft, dove ci si ferma ad un primo giro quasi solo esclusivamente di RB, WR e qualche QB.
Con stipendi che arrivano a 4,5, chissà che qualcuno faccia anche follie al primo giro per un DB o un DL fenomenale, che diventa meno insensato che prenderlo a 6 milioni alla 16.

Poi riguardo il ritarare anche la Option Rookie sono d'accordo. Più anni di contratto no, rimarrei al 3+2 di OR, ma non di più perchè non possiamo tenere i roster troppo congelati. Però la OR deve essere umana, non con le cifre che abbiamo visto fino ad oggi, altrimenti diventano esercitabili solo per i Peterson e CJ di turno che esplodono subito e giustificano gli esborsi con prestazioni fuori scala. Per il resto invece non è così, soprattutto se qualcuno pesca un buon complemento del roster al 3-4 giro, che in 3 anni viene premiato per il fiuto/fortuna nell'aver pescato il RB del caso che gli chiude decentemente il roster, ma verrebbe penalizzato nel pensare di taggarlo a cifre esorbitanti.
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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da Ray Rice MVP » 12/03/2013, 23:58

Contrario alla modifica degli stipendi dei "migliori" Rookies. Da che mondo é mondo i contratti dei rookies sono vantaggiosi.. lo é anche in NFL. Basta pensare a quello che prende un Luck o un RG3 rispetto ad un Fitzpatrick tipo. La cosa che trovo rivedibile sono i giri seguenti ma il primo e forse secondo non li toccherei.
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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da pandu86 » 13/03/2013, 0:31

magari vi piace di più questa :icon_paper:

premesso che
85:8=100:x => x=8*100/85=9.41
85:6=100:x => x=6*100/85=7.05
analizziamo il ROUND 1:
- la 1st overall vale 10.0 M che equivale a un decimo del nuovo Salary Cap da 100.0 M e quindi costerebbe quasi come, in proporzione, nel vecchio sistema;
- la scelta 2nd costa 0.5 M in meno rispetto a quanto costerebbe con il vecchio valore adeguato proporzionalmente con il nuovo Salary Cap;
- le scelte 3rd e 4th costano 1.5 M in meno rispetto a quanto costerebbero con i vecchi valori adeguati proporzionalmente con il nuovo Salary Cap;
- le scelte 5th e 6th costano 2.5 M in meno rispetto a quanto costerebbero con i vecchi valori adeguati proporzionalmente con il nuovo Salary Cap;
- le scelte 7th e 8th costano 3.5 M in meno rispetto a quanto costerebbero con i vecchi valori adeguati proporzionalmente con il nuovo Salary Cap;
- le scelte da 9th a 12th costano 2.0 M in meno rispetto a quanto costerebbero con i vecchi valori adeguati proporzionalmente con il nuovo Salary Cap;
- le scelte da 13th a 16th costano 3.0 M in meno rispetto a quanto costerebbero con i vecchi valori adeguati proporzionalmente con il nuovo Salary Cap;


ROUND 1
1st 10.0 M
2nd 9.0 M
3rd 8.0 M
4th 8.0 M
5th 7.0 M
6th 7.0 M
7th 6.0 M
8th 6.0 M
9th 5.0 M
10th 5.0 M
11th 5.0 M
12th 5.0 M
13th 4.0 M
14th 4.0 M
15th 4.0 M
16th 4.0 M

ROUND 2
01÷08 3.0 M
09÷16 2.5 M

ROUND 3
01÷08 2.0 M
09÷16 1.5 M

ROUND 4
tutte 1.0 M

ROUND 5
tutte 0.5 M

praticamente c'è un risparmio medio di 2.0 M e una più democratica rivisitazione del valore delle scelte in base all'ordine delle tali...la adottiamo?
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Re: [Discussione] Stipendi Rookie

Messaggio da Alvin » 14/03/2013, 18:51

Ray Rice MVP ha scritto:Contrario alla modifica degli stipendi dei "migliori" Rookies. Da che mondo é mondo i contratti dei rookies sono vantaggiosi.. lo é anche in NFL. Basta pensare a quello che prende un Luck o un RG3 rispetto ad un Fitzpatrick tipo. La cosa che trovo rivedibile sono i giri seguenti ma il primo e forse secondo non li toccherei.
:shocking: :shocking: :shocking:
lo è da quest'anno dopo battaglie, anzi, crociate di proprietari contro giocatori, di bene contro il male, di me contro angy..
Portarsi a casa un first pick a 10 - 5- 2,5 milioni per 3 anni è ancora un affare della madonna, non scherziamo. Diventa assurdo se lo paghi come la scelta 8, visto che di OL, DB e DL nelle prime 8 posizioni non ce ne sono e arrivi a pescare alla 8 e pagare 8 milioni RB che nel draft vero finiscono anche al 3 giro e fanno 3 portate a partita. E se non alzi i top pick, finisci il primo giro a 2 milioni, assurdo anche questo.
Che sia il sistema mio, con le prime 8 pick tutte a scendere, o quello di panda, spero vivamente che i top pick vengano alzati perchè dare 8 dalla 1 alla 8 e scendere a 6 dalla 9 alla 16 a me pare sbagliato.

Edit: vedo ora che avete già votato il cambiamento :ok:
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