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acp ha scritto: 05/06/2020, 14:04 che poi obama è di madre più bianca e di tutti noi ma per convenienze elettorali viene considerato più nero del carbone. ah l'oppurtunismo.

dovessi scegliere tra la clinton, biden e trump opterei per un salto nel vuoto causato dalla disperazione. tra i 3 comunque tutta la vita donald, almeno smuove gli animi. avrei votato sanders

Angyair ha scritto: 05/06/2020, 11:17
Beh....non sono tutti uguali e non tutti la pensano allo stesso modo, mi sembra superfluo aggiungerlo.

Rico Tubbs ha scritto: 05/06/2020, 13:21

alecs ha scritto: 05/06/2020, 13:05

Mi espliciti perché ha aumentato la spaccatura sociale?

Certo. Perche' ha fatto promesse alle comunita' che l'hanno sostenuto che non ha mantenuto. Ha promesso cambi all'immigrazione, ma non ha fatto un cazzo. Ha promesso cambiamenti radicali per il welfare, ma non ha fatto un cazzo. Ha promesso cambi alla sanita', e ha tirato fuori una legge ridicola che fondamentalmente non ha cambiato nulla. Durante la sua presidenza la polizia si comportava uguale uguale ad ora, non ha fatto un cazzo. Intanto pero' i suoi paroloni hanno fatto sentire quegli altri (quelli che poi sono diventati trumpisti) esclusi per 8 anni e si e' creato un clima di odio generale (alimentato anche dai politici) che io quando sono arrivato negli USA (2008) non avevo visto, e Trump ha preso la palla al balzo. La famosa frase di Trump "what do you have to lose?" (che poi era tantissimo eh, sia chiaro) e' una frase che in poche righe descrive tutto il malcontento generale che si respirava alla fine degli 8 anni hopeandchange, nel senso che onestamente visto il nulla cosmico visto negli 8 anni precedenti, magari qualche cambiamento sotto di lui sarebbe accaduto, e in molti ci sono cascati (i.e. le comunita' ispaniche dove Trump ha assolutamente rastrellato il campo).

E ti dico tutto questo da uno che era un grandissimo sostenitore del primo Obama, ma siccome mi sono vissuto tutta la sua presidenza in prima persona, ho assistito ad un lento degrado del quale ritengo lui in prima persona, nel suo essere troppo molle, il principale responsabile del mostro Trump. Oltre ai dementi che gli hanno messo la Clinton contro alle elezioni, ma quella e' un'altra storia.

joesox ha scritto: 05/06/2020, 13:16 Inutile cercare di avere una discussione seria. Il pattern è quello. Saluti a tutti.

asilo

Rico Tubbs ha scritto: 05/06/2020, 13:21

alecs ha scritto: 05/06/2020, 13:05

Mi espliciti perché ha aumentato la spaccatura sociale?

Certo. Perche' ha fatto promesse alle comunita' che l'hanno sostenuto che non ha mantenuto. Ha promesso cambi all'immigrazione, ma non ha fatto un cazzo. Ha promesso cambiamenti radicali per il welfare, ma non ha fatto un cazzo. Ha promesso cambi alla sanita', e ha tirato fuori una legge ridicola che fondamentalmente non ha cambiato nulla. Durante la sua presidenza la polizia si comportava uguale uguale ad ora, non ha fatto un cazzo. Intanto pero' i suoi paroloni hanno fatto sentire quegli altri (quelli che poi sono diventati trumpisti) esclusi per 8 anni e si e' creato un clima di odio generale (alimentato anche dai politici) che io quando sono arrivato negli USA (2008) non avevo visto, e Trump ha preso la palla al balzo. La famosa frase di Trump "what do you have to lose?" (che poi era tantissimo eh, sia chiaro) e' una frase che in poche righe descrive tutto il malcontento generale che si respirava alla fine degli 8 anni hopeandchange, nel senso che onestamente visto il nulla cosmico visto negli 8 anni precedenti, magari qualche cambiamento sotto di lui sarebbe accaduto, e in molti ci sono cascati (i.e. le comunita' ispaniche dove Trump ha assolutamente rastrellato il campo).

E ti dico tutto questo da uno che era un grandissimo sostenitore del primo Obama, ma siccome mi sono vissuto tutta la sua presidenza in prima persona, ho assistito ad un lento degrado del quale ritengo lui in prima persona, nel suo essere troppo molle, il principale responsabile del mostro Trump. Oltre ai dementi che gli hanno messo la Clinton contro alle elezioni, ma quella e' un'altra storia.

joesox ha scritto: 05/06/2020, 13:16 Inutile cercare di avere una discussione seria. Il pattern è quello. Saluti a tutti.

asilo

alecs ha scritto: 05/06/2020, 14:18

Rico Tubbs ha scritto: 05/06/2020, 13:21

Certo. Perche' ha fatto promesse alle comunita' che l'hanno sostenuto che non ha mantenuto. Ha promesso cambi all'immigrazione, ma non ha fatto un cazzo. Ha promesso cambiamenti radicali per il welfare, ma non ha fatto un cazzo. Ha promesso cambi alla sanita', e ha tirato fuori una legge ridicola che fondamentalmente non ha cambiato nulla. Durante la sua presidenza la polizia si comportava uguale uguale ad ora, non ha fatto un cazzo. Intanto pero' i suoi paroloni hanno fatto sentire quegli altri (quelli che poi sono diventati trumpisti) esclusi per 8 anni e si e' creato un clima di odio generale (alimentato anche dai politici) che io quando sono arrivato negli USA (2008) non avevo visto, e Trump ha preso la palla al balzo. La famosa frase di Trump "what do you have to lose?" (che poi era tantissimo eh, sia chiaro) e' una frase che in poche righe descrive tutto il malcontento generale che si respirava alla fine degli 8 anni hopeandchange, nel senso che onestamente visto il nulla cosmico visto negli 8 anni precedenti, magari qualche cambiamento sotto di lui sarebbe accaduto, e in molti ci sono cascati (i.e. le comunita' ispaniche dove Trump ha assolutamente rastrellato il campo).

E ti dico tutto questo da uno che era un grandissimo sostenitore del primo Obama, ma siccome mi sono vissuto tutta la sua presidenza in prima persona, ho assistito ad un lento degrado del quale ritengo lui in prima persona, nel suo essere troppo molle, il principale responsabile del mostro Trump. Oltre ai dementi che gli hanno messo la Clinton contro alle elezioni, ma quella e' un'altra storia.



asilo

Su Obama presidente non ho nemmeno io una grande opinione, mi soffermo però su questa parte, che mi aspettavo:

“Intanto pero' i suoi paroloni hanno fatto sentire quegli altri (quelli che poi sono diventati trumpisti) esclusi per 8 anni e si e' creato un clima di odio generale”

Questo non è colpa di Obama. Questo clima esce proprio per quel razzismo strisciante che vige negli USA. Se queste persone MAGA si sono sentite escluse, è perché il razzismo e l’ignoranza sono purtroppo endemici, e appena si scoperchia il vaso emergono e portano a Trump.

Rico Tubbs ha scritto: 05/06/2020, 15:03

alecs ha scritto: 05/06/2020, 14:18

Su Obama presidente non ho nemmeno io una grande opinione, mi soffermo però su questa parte, che mi aspettavo:

“Intanto pero' i suoi paroloni hanno fatto sentire quegli altri (quelli che poi sono diventati trumpisti) esclusi per 8 anni e si e' creato un clima di odio generale”

Questo non è colpa di Obama. Questo clima esce proprio per quel razzismo strisciante che vige negli USA. Se queste persone MAGA si sono sentite escluse, è perché il razzismo e l’ignoranza sono purtroppo endemici, e appena si scoperchia il vaso emergono e portano a Trump.

Come non e' colpa di Obama? I mostri che sono usciti fuori (che esistevano anche prima ma se ne stavano belli quieti) hanno messo la testa fuori dalla terra proprio perche' fomentati da qualcuno che ha raccolto il malcontento di una certa parte di popolazione (autorinominatasi poi silent majority)
Non e' SOLO colpa di Obama, ma la sua e' stata una presidenza assolutamente insufficiente, e non come qualche sapientone prova a venderla "perche' era nero".

alecs ha scritto: 05/06/2020, 15:25

Rico Tubbs ha scritto: 05/06/2020, 15:03

Come non e' colpa di Obama? I mostri che sono usciti fuori (che esistevano anche prima ma se ne stavano belli quieti) hanno messo la testa fuori dalla terra proprio perche' fomentati da qualcuno che ha raccolto il malcontento di una certa parte di popolazione (autorinominatasi poi silent majority)
Non e' SOLO colpa di Obama, ma la sua e' stata una presidenza assolutamente insufficiente, e non come qualche sapientone prova a venderla "perche' era nero".

Mostri che esistevano già prima.
Poi Obama non è Mandela, e le sue parole (più che le azioni) volte a bilanciare, hanno per reazione spinto una parte della popolazione a radicalizzarsi. Io qui non vedo colpa di Obama, che a livello di comunicazione ha spesso usato il tono giusto (poi sui fatti sorvoliamo). Se qualcuno si è sentito toccato, torniamo al punto di prima. I mostri esistevano già prima, l hai detto anche tu.

Rico Tubbs ha scritto: 05/06/2020, 15:46

alecs ha scritto: 05/06/2020, 15:25

Mostri che esistevano già prima.
Poi Obama non è Mandela, e le sue parole (più che le azioni) volte a bilanciare, hanno per reazione spinto una parte della popolazione a radicalizzarsi. Io qui non vedo colpa di Obama, che a livello di comunicazione ha spesso usato il tono giusto (poi sui fatti sorvoliamo). Se qualcuno si è sentito toccato, torniamo al punto di prima. I mostri esistevano già prima, l hai detto anche tu.

Ti dico un segreto: quei mostri esistevano prima e esisteranno anche dopo tutto sto casino. Obama ha la colpa di averli fatti sentire in diritto di avere argomenti accettabili, e guardacaso Trump ha capitalizzato sulla cosa.

alecs ha scritto: 05/06/2020, 17:32

Rico Tubbs ha scritto: 05/06/2020, 15:46

Ti dico un segreto: quei mostri esistevano prima e esisteranno anche dopo tutto sto casino. Obama ha la colpa di averli fatti sentire in diritto di avere argomenti accettabili, e guardacaso Trump ha capitalizzato sulla cosa.

Mi sembra tanto uguale al [qualsiasi cosa] porterà voti a Salvini

alecs ha scritto: 05/06/2020, 17:32

Rico Tubbs ha scritto: 05/06/2020, 15:46

Ti dico un segreto: quei mostri esistevano prima e esisteranno anche dopo tutto sto casino. Obama ha la colpa di averli fatti sentire in diritto di avere argomenti accettabili, e guardacaso Trump ha capitalizzato sulla cosa.

Mi sembra tanto uguale al [qualsiasi cosa che fa Noodles] porterà voti a Salvini

negher ha scritto: 05/06/2020, 17:49

alecs ha scritto: 05/06/2020, 17:32

Mi sembra tanto uguale al [qualsiasi cosa che fa Noodles] porterà voti a Salvini

Fixed

mr.kerouac ha scritto: 05/06/2020, 10:20 Questo video fa abbastanza venire la pelle d'oca onestamente.

Few bad apples.